Muungano wa Tanganyika na Zanzibar na kero zake: Je, tuuvunje?

[Pundit]

Kwa vyovyote atakuwa aliombwa na somebody kusema something, kwenye kuvutia upande wa waliomuomba, that is all na hao waandishi ukute tayari walishapewa something, maana hiyo siku hizi bongo imekuwa ni kawaida waandishi kupewa mgawo kabla ya mkutano nao!

It could very well be so,

I am not putting that past our journalists. Watu wanakuuliza halafu ukijibu wanaandika kama umesema.Kusema na kujibu ni tofauti kubwa na inaweza kumaanisha north or south pole.

Ndiyo maana magazeti yaliyoendelea huwa wana qualify na statement kwamba "He was responding to a question by......"

 

[Kuhani]

Huyu mama alitakiwa kunyamaza tu kuhusu hii issue, ama sivyo atajua Tanzania watu hawana akili au adabu, bahati yake hawajaidaka hii.

Siamini huyu undersecretary wa UN hajui hicho kitu wakati wewe mja wa kawaida tu unakijua, unless na wewe umewahi kufanya kazi kwenye taasisi za Kimataifa. Mama Migiro amechemsha big time! Big time!

United Nations, kwa hii statement, imebariki idea kwamba Zanzibar sio nchi. Whether they are right or wrong, the United Nations hapa imejiingiza katika mgogoro wa ndani wa Kikatiba wa member state. Hii ni bonge moja ya diplomatic gaffe on the part of the undersecretary.

Viongozi wa Umoja wa Mataifa huwa hawatoi statement kama hizi vichochoroni vichochoroni kwa sababu kila wanachoongea ni matamko wa UN. I mean, this woman is the undersecretary, she speaks for the body! Goodness gracious!

Nilikuwa proud na huyu Mama Migiro katika hiyo nafasi, lakini sasa hivi najiuliza walimuibua kutoka wapi huyu Mama? Mwanadiplomasia gani huyu?

Yani wenzake Umoja wa Mataifa wakisikia hii kitu watamshangaa ile mbaya.

 

[William J. Malecela]

United Nations, kwa hii statement, imebariki idea kwamba Zanzibar sio nchi. Whether they are right or wrong, the United Nations hapa imejiingiza katika mgogoro wa ndani wa Kikatiba wa member state. Hii ni bonge moja ya diplomatic gaffe on the part of the undersecretary.

SAKATA la hadhi ya Zanzibar kama ni nchi au la, limezidi kupamba moto baada ya Naibu Katibu Mkuu wa Umoja wa Mataifa (UN), Dk Asha-Rose Migiro, naye kujitosa katika mjadala huo kwa kusema nchi inayotambuliwa na Umoja huo ni Jamuhuri ya Muungano wa Tanzania na wala si Zanzibar.

Mama Migiro,

Hakukosea kitu chochote, alichosema ni msimamo wa UN kuhusiana na ishu ya Muungano wa Zanzibar kwa haya maneno hapo juu hakuna alichokosea,

kama alilokosea ni what she did not say na mazingara aliyoisemea ambayo pia it can be debated, lakini asingeisemea kwenye gorund zero, bila ya kuombwa kuingilia kati na moja serikali hizi mbili, otherwise sidhani kuwa hukumu hii nzito ni kwa sababu tu haya maneno, labda kama kuna mengine huko pembeni!

 

[Bongolander]

Debate yote kwa kweli ni upuuzi tu, na waliozusha hii debate sijui wana lengo gani na sijui wanauwezo gani wa kufikiri. what is it that they want. NI simple kabisa kuwa existance ya Zanzibar kama nchi ili-seize baada ya muungano, so as Tanganyika, na roles na rights karibu zote za nchi zilikuwa shifted kwa Tanzania. Zanzibar ni autonomous part of a Country ambayo inaserikali inayojiendesha, lakini hii haina maana kuwa ni nchi. Haya mambo ya wanafunzi wa for three kudebate sio ya watu wazima na akili zao. Cha kudebtae labda ni status yenyewe na lakini sio kuuliza nini ni nini.
Kama kuna viongozi wanauliza haya basi hawana haki ya kutuongoza kama hata hawajui muundo wa nchi yao ukoje basi hata kuongoza hawawezi.

 

[Ngekewa]

Ngoja niwaambieni,
wanaoshabikia kuuendeleza mjadala wa zanzibar ni nchi si lolote zaidi ya uhuni na uzandiki na zaidi zaidi wananufaika na kuvunjika kwa muungano.
Huu ni ulevi wa kimadaraka... badala ya kuboresha muungano wao wanahubiri kuuvunja.... them think can survive one on but will take couple to acomplish unification...
tufike mahala viongozi kama Seif, Shamhuna na wengineo wenye mawazo mgando tuwaepuke kwani wanaelekea kubaya ambapo ndipo walipopachagua...

Jambo la kushangaza ni kuwa mnachukuwa kauli na kuwatilia wale wanaoujadili muungano. Si sefu wala Shamuhuna aliyesema kuvunjwe muungano bali hizo ki kauli zenu mnapoambiwa kuwa tunataka Muungano wa haki wa kuheshimiana na kugawana mapato kwa haki.
Kinachoonesha hapa ni nyie kuishiwa hoja na badala yake kukimbilia katika kuwapaka maovu viongozi wa Zanzibar kwa haki yao. Zanzibar ni yao si yenu na kuwa Tanzania iliingia kwa hiari sasa cha ajabu nini kwa hiari ile ile kutaka mabadiliko ya Muungano.

Kuvunjika kwa Muungano kuna mwelekeo wa Bara kuliko Zanzibar.

 

[Ngekewa]

NYERERE WAS RIGHT....! Jana tarehe 28 majira ya saa mbili na robo usiku nikiwa na redio yangu mkulima, nilisikiliza kipindi kilichorushwa hewani na TBC maarufu kama WOSIA WA BABA....!
Katika maneno ya mwalimu utagundua kuhusu mjadala unaoendelea. Vile vile hotuba ya SISI WAZANZIBARI WAO WATANGANYIKA nayo inabidi iambatane na ile ya jana.
KUNA MASLAHI BINAFSI NA SI YA WANANCHI KTK HOJA HII...!

MASLAHI BINAFSI? Hebu na waulizwe Wazanzibari na kuona matokeo yake. Hata wale waliopandikizwa watasema wanataka mabadiliko ya mfumo wa Muungano.

 

[Ngekewa]

Do. Hapa Mheshimiwa Mwiba umeeleza. Ndivyo ilivyo hivyo.

Naunga mkono ameeleza vilivyo.Hongera endelea kuchoma.

 

[Ngekewa]

Dk. Migiro either ameboronga au amekuwa misquoted.

Nchi haiwezi kuwa mwanachama wa UN kama nchi hiyo si nchi sovereign, that is true.

Lakini at the same time kutokuwa mwanachama wa U.N hakumaanishi kwamba wewe si nchi sovereign. U.N ni taasisi ya kimataifa kama nyingine nyingi, kuna nchi sovereign kama Switzerland ambazo kutokana na principles zake za neutrality na interests zake za banking zimeamua kutokuwa member wa U.N and many international organizations such as the E.U, NATO, SHENGEN and what not.Hii ni kwa sababu wa Swizi hawataki mikataba ya taasisi hizi iwafunge, hawataki ku abide to U.N resolutins ambazo zinaweza kuwa na implications kwenye banking industry yao na vitu kama hivyo.

Kwa hiyo kuleta issue ya uanachama wa U.N, which insinuates that as a criteria ya ku determine kama Zanzibar ni nchi au siyo at best ni upotoshaji.

Mwandishi anaruka left right and center lakini haja address swala muhimu, nini kinafanya nchi kuwa nchi?

Hicho ni kiherehere cha mwandishi na muono wake kuwea Zanzibar si nchi. Kwani katika mjadala huu Zanzibar imedai uanachama au kutambuliwa na UN? Mwandishi amekimbilia kuuliza suala hilo akijuwa kuwa Zanibar imo imo kwa kupitia Jamhuri ya Muungano wa Tanzania.

 

[Ngekewa]

Anyway..kama mambo yenyewe ndio haya wazanzibari tuendeleeni kuwa ndugu tu...mtafanyaje na nyie DUNIA haitaki kuwatambueni??

Usidanganyike Zanzibar inatambulika vizuri duniani na unaweza ukashangaa kuona kuwa wengi hawaitambui Tanzania kuliko Zanzibar. UN ni jumuia na ina masharti yake. Zanzibar ikijulikana na UN hata kabla ya uhuru wake 1963 na ndiyo maana ikapata uanachama baada tu ya uhuru wake.
UN wanatambuwa pia kuwa kwa hiari yake Zanzibar ilisitisha uanachama wa UN kwa ajili ya kuungana na Tanganyika na wawili hawa wakajiunga na UN kwa jina la Tanzania. UN itatambuwa pia hiari ya Zanzibar iwapo tutaamuwa kuwa na uanachama TOfauti.

USIPIME!!!!!!

 

[Ngekewa]

Duu!! Kaaaazi kwelikweli

Ukishangaa ya Mussa utapata ya Firauni. Muungano wa Libya na Misri, na ule wa SeneGambia kila nchi kwenye muungano huo walikuwa wanachama wa UN.
Miungano hii bwana!!!!!

 

[Ngekewa]

WaQuebec walikuwa na makeke sana ya kutoka Canada, wakapewa referendum wakapiga kura kubakia Canada kwa 51% mwaka 1995. Toka hiyo referendum husikii tena wa Quebec kuongelea kujitenga Canada.

Serikali inavyochelewesha referendum ndivyo inavyozidisha vuguvugu la kuukataa muungano na kuongeza nafasi ya muungano kuvunjika.

Kama ilivyotofauti kati ya Quebec na Zanzibar na ilivyo tofauti utaifa wa Canada na Jamhuri ya Muungano wa Tanzania ndivyo itakavyokuwa tofauti hapo itakapoitishwa Referendu Zanzibar.

 

[Masanja]

Dk. Migiro either ameboronga au amekuwa misquoted.

Nchi haiwezi kuwa mwanachama wa UN kama nchi hiyo si nchi sovereign, that is true.

Lakini at the same time kutokuwa mwanachama wa U.N hakumaanishi kwamba wewe si nchi sovereign. U.N ni taasisi ya kimataifa kama nyingine nyingi, kuna nchi sovereign kama Switzerland ambazo kutokana na principles zake za neutrality na interests zake za banking zimeamua kutokuwa member wa U.N and many international organizations such as the E.U, NATO, SHENGEN and what not.Hii ni kwa sababu wa Swizi hawataki mikataba ya taasisi hizi iwafunge, hawataki ku abide to U.N resolutins ambazo zinaweza kuwa na implications kwenye banking industry yao na vitu kama hivyo.

Kwa hiyo kuleta issue ya uanachama wa U.N, which insinuates that as a criteria ya ku determine kama Zanzibar ni nchi au siyo at best ni upotoshaji.

Mwandishi anaruka left right and center lakini haja address swala muhimu, nini kinafanya nchi kuwa nchi?

Check your records-again.

 

[Ndivyo Ilivyo]

Kuna kitu ambacho tunapaswa kutenganisha, sovereign state na state. Zanzibar ni nchi ambayo haina soverignity yake binafsi. Sovereignity yake inapatikana kupitia Jamhuri ya Muungano wa Tanzania. QUOTE]
Hili unaloeleza ndio jambo la kulizingatia. Tunaelewa kuwa Tanganyika inapata sovereignity yake 100% kupitia Jamhuri ya Muungano kwa mujibu wa muundo wa Muungano na utekelezaji wake kwa vile masuala yote ya Tanganyika yanashughulikiwa na Serikali ya Muungano. Jee Zanzibar inaipata sovereignity yake kwa kiwango gani kupitia Serikali ya Jamhuri ya Muungano, kwa vile ina mambo mengi tu ambayo inashughulika wenywe ikiwa kama Nchi ( na Mahkama zake, Baraza lake, Serikali yake na Rais wake pamoja na Baraza la Mawaziri) -ndani ya Jamhuri ya Muungano?

 

[Ngekewa]

mkandara,
nilipotea muda kutokana na shughuli za hapa na pale na bado hazijaisha ila nimetupa macho na kuuona huu mjadala, japo kwamba imeniwia tabu kuusoma na kuupima kimantiki wote , lakini , nimeona nidandie hapa njiani.,
umeomba uelimishwe ni vipi zanzibar hainufaiki na muungano ,, lakini umeshindwa kuonesha ni vipi zanzibar inanufaika na muungano?, nakuomba usiuegemeze uchumi wa nchi za kiafrika na kodi, japo kama kodi ni moja ya vipengele vya uchumi wa nchi yoyote duniani, na pia nakuomba ichukulie zanzibar kwamba iliungana na tanganyika as a free state ambayo kama haikuungana basi leo hii tungekuwa tunaongelea zanzibar yenye benki kuu inayotambulika, balozi fungamano na nchi za nje , msaada wa asilimia 100 as a free state, independent authority ya kupata misaada n.k., sasa kwenye maongezi yako si vyema ukaifananisha zanzibar na mkoa wa dodoma as far as history and zanzibar status b4 union is concerned!
hamna haja ya kufichana ,muungano hausaidii lolote kwa wazanzibari, ninachoomba ni marekebisho ambayo yatarejesha hadhi ya zanzibar kimataifa, niliwahi kuongea kipindi cha nyuma , "hakuna serikali ya muungano bali kuna serikali ya tanganyika iliyobeba jina la muungano", je yupo anaebisha?

Welldone underage. Nilishawahi kusema huko nyuma kuwa utegemezi unaonekana kwa Zanzibar ni ARTIFICIAL kwani umekuwa ukifanywa kusudi. Wakati wa Abedi Karume Masuala ya pesa, elimu, rasilimali na kila kitu kikiendeshwa kwa uhuru Zanzibar na ni wakati huo Zanzibar ilinawirika kiuchumi. Kama kulikuwa na upungufu katika mambo hayo ingefika wakati Wazanzibari wenyewe wangeyatafutia maboresho. Kinachoonekana sasa ni kuibana Zanzibar kwa kila hali ili iitegemee Bara na huku wananchi wakidanganywa kuwa pesa za Muungano (Tanganyika) ndizo zinazoiendesha Zanzibar.
Hali ingekuwa hivyo basi Zanzibar ingepiga hatuwa zaidi badala ya hali ya sasa hivi ya kuzidi kudidimia kiuchumi. Nasema hivyo kwa sababu kulinganisha na udogo wa Zanzibar Serikali ya Muungano isingeshindwa kuipatia maendeleo . Hali halisi ni kuwa Serikali ya Muungano inazuia taratibu njia zote za kuiendeleza Zanzibar huku ikitowa chozi la Mamba.

 

[Lambardi]

nimeona Azim Dewji ametoa maoni yake na kwa Mtazamo wake kama raia wa kawaida na kama mfanya biashara.....kwenye Guardian ya leo 30/07/2008...full page.

 

[Mwiba]

Na Mwandishi wetu. Spesho edishon.

Kisumo asizungumze kama yupo kwenye mikutano ya TANU pale Biharamulo.


Akizungumzia maoni ya hivi karibuni yalioandikwa katika gazeti hili juu ya Peter Kisumo kuhusu Zanzibar, Mzee Rashid alisema Kisumo ameonesha dharau kubwa dhidi ya Zanzibar na hakupaswa kulinganisha timu ya mpira na Zanzibar kwa kuwa Zanzibar ni nchi licha ya kuwa hivi sasa kuna mjadala unaoendelea kuhusiana na suala hilo ambalo linahitaji kupatiwa upana wa mjadala ili kuweze kushughulikiwa ipasavyo na kupatiwa ufumbuzi.
"Ni dharau kubwa sana ameonesha Kisumo kwa nchi yetu na pia amemdhalilisha hata Rais huyu (Karume) huwezi kufananisha Timu ya mpira na Zanzibar? Wala huwezi kufananisha wimbo wa taifa na kwaya ? Sio vizuri kabisa amekosea na ni maneno ya kilevi sio maneno ya akili mimi Kisumo mimi ni rafiki yangu kipenzi namualika awe mgeni wangu aje Zanzibar kusiliza maoni ya wazanzibari juu ya suala hili linavyoendelea hapo ndio atajua kinachoendelea hapa visiwani" alisema" amesema huku akionesha masikitiko yake.
Pia maneno ya Kisumo ni kama kwamba anahutubia mkutano wa Chama Cha TANU Biharamulo kuwa kinachosemwa na Chama hicho ndicho kinachotendeka lakini wakati huu ni mwengine ambapo mfumo wa vyama vingi ndio unaochukua nafasi ya demokrasia na sio mfumo wa chama kimoja kama alivyozowea.
"wapo wanaojisahau wakadhani bado kuna chama kimoja Kisumo hana experience wala ujuzi ya kuzungumzia mambo ya kimataifa au kitaifa na ndio maneno yake kama anahutubia mkutano wa TANU chini ya mfumo wa chama kimoja" amesema Mzee Rashid ni Rafiki Mkubwa wa Mzee Kisumo.
Mzee Rashid ambaye ana uzoefu mkubwa wa masuala ya Zanzibar na Tanganyika amewatahadharisha wale wote wanaojaribu kuunyamazisha mjadala huu usiendelee kwa dhana kwamba Chama Cha Mapinduzi kikitoa tamko la kukaripia utamalizika au kufa kabisa.
"Mimi siamini kama mjadala huu unaweza kumalizwa kwa CCM kutoa tamko au kukataza viongozi wasizungumze, hapana babu, huu mjadala uendelee wao wanadhani chama kikisema Zanzibar sio Nchi ndio mambo yatakwisha? Ni hatari kubwa suala hili hayatakwisha Noo" ametahadharisha Mzee huyo.
Akitoa ushauri wake juu ya suala hilo amesema ni vyema kukaitishwa kura ya maoni lakini hata kama wa kuulizwa watakuwa CCM basi waulizwe CCM wa Zanzibar peke yao na Bara peke yao kwa kuwa Zanzibar wakisema hawataki maamuzi na Bara wakasema wanataka mwamuzi awe Mahakama ya kimataifa.

Asha Migiro aumbuliwa ,mzee asema Asha hana ajualo.
Akizunguzia kauli ya Asha Rose Migizo Mzee Rashid amesema hana mamlaka yoyote ya Umoja wa Mataifa hivyo kauli yake haina uzito unaostahiki kwani Migiro alipaswa kutaka mjadala huu uendelee na sio kunyamazishwa huku akikumbusha kwamba Umoja wa Mataifa haujafuta kiti cha Zanzibar kwani hakuna maombi ya Zanzibar wala Tanzania juu ya kufutwa kiti hicho kilichopo katika Umoja huo.
---------------------------
Nilisema hapa hapa kuwa Migiro hana tofauti na Tambwe ...Haya
Mzee amewapa chalenji kina Migiro na wengine kwenu itakuwa Changamoto mkatafute maombi ya Zanzibar au Tanganyika au Tanzania au Jamhuri ya Muungano wa Tanzania ,ni lini na ni wapi yalipelekwa maombi ya kufuta kiti cha Zanzibar huko umoja wa Mataifa ?? Kazi kwenu.

 

[Mpita Njia]

... ninachoomba ni marekebisho ambayo yatarejesha hadhi ya zanzibar kimataifa...

Heshima mbele mkuu.
Lakini, iwapo Zanzibar itarejeshewa hadhi yake kimataifa, bado Muungano utakuwepo? Kwa misingi gani? Au hoja yako ni kutaka Muungano uvunjwe lakini umeamua kuipresent kivingine?

 

[Mwiba]

Kumbe migiro hana mamlaka yeyote ndani ya Umoja wa Mataifa .hebu mkimuona muulizeni ni lini Zanzibar iliomba kufutiwa kiti chake cha Umoja wa Mataifa ,mtoleeni uvivu atwambie kama anazo kumbukumbu itakuwa vizuri kuziweka hapa.

 

[Pundit]

Check your records-again.

I stand corrected, Switzerland finally joined the UN after maintaining impeccable neutrality for the longest. It is still not an EU member.

 

[Mwiba]

[17] Tanganyika was a Member of the United Nations from 14 December 1961 and Zanzibar was a Member from 16 December 1963. Following the ratification on 26 April 1964 of Articles of Union between Tanganyika and Zanzibar, the United Republic of Tanganyika and Zanzibar continued as a single Member, changing its name to the United Republic of Tanzania on 1 November 1964.
Yaani mtaumbuka vibaya sana ,wandugu inaonyesha viti vipo , tena kama haitosho huko inaitwa UNITED OF REPUBLIC OF TANZANIA na si UNITED REPUBLIC OF TANZANIA na kumbe kama nilivhoashiria hakuna Nchi inaitwa TANZANIA. Na katika kufuatilia na kuchunguza mstari kwa mstari kumbe hata katika pasipoti kumeandikwa kimakosa kwenye gamba juu wameandika PASSPORT TANZANIA wakati ilitakiwa iandikwe PASSPORT UNITED OF REPUBLIC OF TANZANIA ndani wameboronga vibaya sana maana nimeona niwaandikie hapa ili mtoe tafasili yake:-
PASIPOTI ilikuwa iwe HATI YA KUSAFIRIA ,maana PASIPOTI hata sijui hii ni lugha gani au kiswahili cha wapi,kimetumika hapa
JAMHURI YA MUUNGANO WA TANZANIA kimombo UNITED REPUBLIC OF TANZANIA ilikuwa iwe UNITED OF REPUBLIC OF TANZANIA.
Sasa kama tunataka tuwe nchi moja hili Tanzania halifai kabisa itabidi litafutwe jingine