Je! Mungu ni yule yule?

[Kiranga]

Una maana gani kusema kuamini kuwe njia ya kujua?

Hebu fafanua mkuu maana kushindwa kuelewana huku ndiyo sababu za hii mijadala kutokuisha.

Sina tatizo na mtu anayeamini kitu kilicho logically consistent na chenye overwhelming supporting evidence.

Kwa mfano. Leo mtu akiniambia anaamini jua litachomoza kesho. Hiyo ni imani. Sina tatizo na imani hiyo.

Kwa sababu, ina overwhelming supporting evidence. Katika miaka yote tunayojua ya kuwepo kwa watu hakuna siku jua liliposhindwa kuchomoza. Tumesoma fizikia ya anga na kujua jua linavyofanya kazi. Pia habari ya jua kuchoniza kesho haina contradiction yoyote.

Hivyo mtu akiniambia anaamini jua litachomiza kesho, sitamshangaa. In fact anayeniambia haamini jua litachomiza kesho ndiye nitamshangaa.

Lakini mtu anayeamini Mungu ambaye hathibitishiki na wala hana logical consistency, tena ana contradiction, huyu atapata maswali yote yenye mshangao na hija kwamba anaamini hadithi ya Mungu ambaye hayupo.

Tatizo si imani. Imani hata unapokanyaga sakafu kutika kitandani asubuhi, uneshaamini sakafu itaku support na haitaoasuka na kukumeza.

Tatizo, imani ipo logical au illogical?

 

[Kiranga]

Nilimuuliza swali linalofanana la lako, kwamba atuambie "what is the source of life and diversity of all life forms", hakujibu pia akakaa kimya.

Mi nadhani ni vizuri pia akiwa anajibu maswali anayoulizwa, sio kukimbia swali kwa kujibu kwamba hata nikisema source ya life ni nn, haimaanishi Mungu yupo.

Kiranga hakubali kwamba kuna elimu ambayo hana na ujuzi ambao haujui. Na anaamini kwamba kili ujuzi unafahamika kwa njia moja tu kama ambavyo anatoa mifano yake ya square root ya 2.

Kuna vitu ambavyo vina contradict nature totally na vipo vina exist. Nakupa mfano wa species moja ya samaki (jina nimesahau) ambao wana uwezo wa kubadili jinsia toka ya kike na kuwa dume (and vice versa) na kuweza kutoa mbegu zinazorutubisha mayai ya samaki jike. Naamini hili hukuwa unalijua, na unaweza ukabisha pia. Lakini ni kitu ambacho logically haki-make any sense.

Sikukujibu hulo swali nikakaa kimya?

Unaelewa kukaa kimya ni nini?

Sijakujibu kirefu kwa mfano wa square root ya 2 kwamba inawezekana nisijue jibu la swali lakini nikajua jibu la Mungu ni la uongo kama ninavyoweza kutokujua square root ya 2 ni nini lakini nikajua jibu la 10 ni la uongo?

 

[Kiranga]

Nadhani hujui kinachoongelewa hapa.Nani aliyesema kuwa hayo maumbile yametoakana na nature!!?

Kiranga ameshasema hajui.Na kutokujua kwake usimlazimishe aamini kuwa tumembwa na fulani wakati hata hata kwa akili ndogo tu inagoma.

Unamwambia mtu hujui jibu. Tunahitaji uchunguzi zaidi. Inawezekana chanzo si Mungu wala nature kuna dubwana jingine huko tofauti kabisa hata kulitaja hatujaanza kuelewa kulitaja.

Mtu anakupa jibu kwa kukisia tu unamaanisha nini.

 

[Kiranga]

Nilimuuliza swali linalofanana la lako, kwamba atuambie "what is the source of life and diversity of all life forms", hakujibu pia akakaa kimya.

Mi nadhani ni vizuri pia akiwa anajibu maswali anayoulizwa, sio kukimbia swali kwa kujibu kwamba hata nikisema source ya life ni nn, haimaanishi Mungu yupo.

Kiranga hakubali kwamba kuna elimu ambayo hana na ujuzi ambao haujui. Na anaamini kwamba kili ujuzi unafahamika kwa njia moja tu kama ambavyo anatoa mifano yake ya square root ya 2.

Kuna vitu ambavyo vina contradict nature totally na vipo vina exist. Nakupa mfano wa species moja ya samaki (jina nimesahau) ambao wana uwezo wa kubadili jinsia toka ya kike na kuwa dume (and vice versa) na kuweza kutoa mbegu zinazorutubisha mayai ya samaki jike. Naamini hili hukuwa unalijua, na unaweza ukabisha pia. Lakini ni kitu ambacho logically haki-make any sense.

Species ya samaki kubadili jinsia kutoka jike kuwa dume au vice versa kuna contradict vipi nature wakati kubadilika huko ndiyo nature yenyewe?

Unajua kuna sexual reproduction na asexual reproduction isiyohitaji species kuwa hata na sex ya dume au jike?

Unafahamu contradiction ni nini?

Wapi nature iliwahi kusema ni lazima kuwa na jike au dume tu na jike haliwezi kubadilika kuwa dume na dume haliwezi kubadilika kuwa jike?

 

[Aziz Ki Mayele]

Kiranga
Unaweza kumuoa dada yako au mkakubaliana kuwa wapenzi?

Au mama yako let's say she have raised you as a single mother, Je ukikua unaweza kumuomba muwe wapenzi??

Na kama hauwezi ni kwa nini? Kwani hii nayo inaingia katika katika maana zako za kutambua uovu?

 

[Ngatu]

Ukishajibu hoja hapa JF ushajitoa kwenye habari za kila mtu awe na lake, umejadili mambo katika uwanja wa umma.

Kama unataka kila mtu awe na lake usijadiliane hapa kwenye uwanja wa umma, kuna watu kibao hawajajadiliana hapa.

Ukijadiliana halafu unasema kila mtu awe na lake unaonesha hujui kujadiliana wala kukaa na lako.

meaning

 

[Kiranga]

meaning

Ukishapost kitu JF, tayari ushajitoa katika kanuni ya "kila mtu awe na lake".

Kwa sababu kitendo cha wewe ku post bandiko JF tu, umeshataka kumpa lakomwingine asome.

Kama kweli unataka kila mtu awena lake, kuhusu sualahili, usibandike kitu JF kuhusu hili.

Kuna watu wengi wanaamini hivyo, na hawachangii mijadala hii.

Ukichangia tu, umeshavunja kanuni ya "kila mtu awena lake", kwa sababu wewe mwenyewe hujakaa na lako umelileta JF.

 

[Ngatu]

Ukishapost kitu JF, tayariushajitoakatika kanuni ya "kila mtu awe na lake".

Kwa sababu kitendo cha wewe ku post bandiko JF tu, umeshataka kumpa lakomwingine asome.

Kama kweli unataka kila mtu awena lake, kuhusu sualahili, usibandike kitu JF kuhusu hili.

Kuna watu wengi wanaamini hivyo, na hawachangii mijadala hii.

Ukichangia tu, umeshavunja kanuni ya "kila mtu awena lake", kwa sababu wewe mwenyewe hujakaa na lako umelileta JF.

meaning?

 

[Kiranga]

meaning?

Kama unataka kukaa na lako, kaa nalo, ukishapost JF umetaka mjadala.

Hujataka kukaa na lako.

 

[Ngatu]

Kama unataka kukaa na lako, kaa nalo, ukishapost JF umetaka mjadala.

Hujataka kukaa na lako.

meaning?

 

[Emmanuel J. Buyamba]

Kiranga unaongea vitu vya ajabu sana. Hujui square root ya 2, unamuuliza Mtu, anakuambia square root ya 2 ni 10, kisha unabisha. Unabisha ingawa hujui sasa unabishaje? Kama mindset yako kiongozi hivyo, basi ww utabisha kila kitu.

Hujui lakini unabisha

Nyie mnaompinga Kiranga ni wagumu sana wa kuelewa.Kutokujua jibu sahihi la swali fulani hakukufanyi uamini jibu unalopewa moja kwa moja.Lazima kwanza ulitazame kama linakubaliana na logic ama kanuni za msingi!


Mfano ni huu,

Tuashumu wewe hapo ulipo una umri wa miaka 40.Bahati mbaya toka uzaliwe hukuwahi kumuona baba yako mzazi na hivyo humjui.Nami siku moja nikakuuliza swali la unamfahamu baba yako mzazi!? Ukanijibu humjui.Kwa kuwa humjui nikakuonesha ka bwana mdogo kenye umri wa miaka 25 kuwa ndiye haswa baba yako mzazi.Je,utanikubalia kwa sababu tu toka uzaliwe hujawahi kumuona baba yako mzazi?.

Hapo lazima unikatalie tu maana kwa umri wako wa miaka 40 haiwezekani baba mzazi wako awe na umri wa miaka 25.

Hata kama humjui baba yako mzazi lakini kuna kanuni muhimu tayari unayo kichwani,nayo ni kuwa baba yako mzazi sharti kwanza awe na umri mkubwa kuzidi wewe.
Kwa hiyo si kweli kwamba kutokujua kwangu jibu sahihi la swali lako ndiyo kunifanye niamini jibu unalonipa.Ninaweza nikalikubali ama kulikataa na jibu langu likaendeea kubaki lile lile kuwa sijui jibu sahihi.

 

[dmatemu]

Nyie mnaompinga Kiranga ni wagumu sana wa kuelewa.Kutokujua jibu sahihi la swali fulani hakukufanyi uamini jibu unalopewa moja kwa moja.Lazima kwanza ulitazame kama linakubaliana na logic ama kanuni za msingi!


Mfano ni huu,

Tuashumu wewe hapo ulipo una umri wa miaka 40.Bahati mbaya toka uzaliwe hukuwahi kumuona baba yako mzazi na hivyo humjui.Nami siku moja nikakuuliza swali la unamfahamu baba yako mzazi!? Ukanijibu humjui.Kwa kuwa humjui nikakuonesha ka bwana mdogo kenye umri wa miaka 25 kuwa ndiye haswa baba yako mzazi.Je,utanikubalia kwa sababu tu toka uzaliwe hujawahi kumuona baba yako mzazi?.

Hapo lazima unikatalie tu maana kwa umri wako wa miaka 40 haiwezekani baba mzazi wako awe na umri wa miaka 25.

Hata kama humjui baba yako mzazi lakini kuna kanuni muhimu tayari unayo kichwani,nayo ni kuwa baba yako mzazi sharti kwanza awe na umri mkubwa kuzidi wewe.
Kwa hiyo si kweli kwamba kutokujua kwangu jibu sahihi la swali lako ndiyo kunifanye niamini jibu unalonipa.Ninaweza nikalikubali ama kulikataa na jibu langu likaendeea kubaki lile lile kuwa sijui jibu sahihi.

Completely irrelevant example.

 

[Kiti Chema]

Sasa mtu anafanya tofauti, halafu anakwambia hajaja kutengua, hiyo inaingiaje akilini?

Swali la imekuwaje Mungumuweza yote, mjuzi wa yote na mwenye upendo wote akaumba ulimwengu ambao mabaya yanawezekana mpaka sasa halijajibiwa.

Mathalani. Imekuwaje Mungu mwenye uwezo wote, ujuzi wite na uoendo wite aumbe ulimwengu ambao unaruhusu matetemeko ya ardhi yanayofukia watoto wachanga na kuwaua?

This aspect of nature contradicts that God to the extent that we can logically say that that God does not exist.

si kila bada linaletwa na mungu, hata siku moja mungu asingependa wanadamu wafe au wapotee but kama unakumbuka lile neno linalosema ole wao wakaao katika nchi kwa kuwa mshitaki wenu ameshushwa duniani Basi unamjua mshitaki wako ni nani, jibu ni Shetani ambaye ni mungu wa dunia. Jiepushe na roho zidanganyazo maana shetani alipotupwa duniani alishuka na baadhi ya malaika waliokuwa wakimkubari pia na ndio hao wanaotoa vishawishi vya mtu kutomuamini kama mungu hayupo

 

[Allibu m]

Sasa kama mungu mwenyewe hapendi mabaya inakueje kaumba ulimwengu ambao mabaya yanawezekana na kwanini amshushe duniani huyo shetani kwani wakati anamuumba hakulijua hilo vipi uwezo wake wakujua mwanzo na mwisho wa kila kitu kabla hajakiumba?

 

[UHURU JR]

Sina tatizo na mtu anayeamini kitu kilicho logically consistent na chenye overwhelming supporting evidence.

Kwa mfano. Leo mtu akiniambia anaamini jua litachomoza kesho. Hiyo ni imani. Sina tatizo na imani hiyo.

Kwa sababu, ina overwhelming supporting evidence. Katika miaka yote tunayojua ya kuwepo kwa watu hakuna siku jua liliposhindwa kuchomoza. Tumesoma fizikia ya anga na kujua jua linavyofanya kazi. Pia habari ya jua kuchoniza kesho haina contradiction yoyote.

Hivyo mtu akiniambia anaamini jua litachomiza kesho, sitamshangaa. In fact anayeniambia haamini jua litachomiza kesho ndiye nitamshangaa.

Lakini mtu anayeamini Mungu ambaye hathibitishiki na wala hana logical consistency, tena ana contradiction, huyu atapata maswali yote yenye mshangao na hija kwamba anaamini hadithi ya Mungu ambaye hayupo.

Tatizo si imani. Imani hata unapokanyaga sakafu kutika kitandani asubuhi, uneshaamini sakafu itaku support na haitaoasuka na kukumeza.

Tatizo, imani ipo logical au illogical?

Una maana gani kusema kuamini kuwe njia ya kujua?

Bado hujatoa ufafanuzi katika hilo,umeeleza sana jinsi unavyochukulia imani ila kauli ya kwamba kuamini kuwe njia ya kujua bado haujatoa ufafanuzi.

 

[Kiranga]

Una maana gani kusema kuamini kuwe njia ya kujua?

Bado hujatoa ufafanuzi katika hilo,umeeleza sana jinsi unavyochukulia imani ila kauli ya kwamba kuamini kuwe njia ya kujua bado haujatoa ufafanuzi.

Nina maana kwamba , kuamini kusiwe mwisho, kuwe kunatumika kupata kujua, in a converging, verifiable, logically consistent mannar.

Ukifanya kuamini ndiyokuwe mwisho wa habari, nitakuambia mimi ndiye Mungu niliyeumba kila kitu,as long as kuaminindiyo mwisho wa ulimwengu wako, hapo unaamini au huamini, bila maswali.

Hii ni njia mbovu sana ya kuishi, kwa sababu utaaminiuongo mwingisana na hutaamini ukweli mwingi sana.

Ndiyo maana nasema, imani iwe njia ya kuufikia ukweli.

Nikikwambiamimi ndiye Mungu niliyeumba kila kitu, whether unaamini auhuamini si muhimu sana, muhimu sana ni maswali utakayojiuliza baada ya kuamini au kutoamini kuhakikihabari hii na kuijua kama ni ya ukweli au si ya ukweli.

 

[UHURU JR]

Nina maana kwamba , kuamini kusiwe mwisho, kuwe kunatumika kupata kujua, in a converging, verifiable, logically consistent mannar.

Ukifanya kuamini ndiyokuwe mwisho wa habari, nitakuambia mimi ndiye Mungu niliyeumba kila kitu,as long as kuaminindiyo mwisho wa ulimwengu wako, hapo unaamini au huamini, bila maswali.

Hii ni njia mbovu sana ya kuishi, kwa sababu utaaminiuongo mwingisana na hutaamini ukweli mwingi sana.

Ndiyo maana nasema, imani iwe njia ya kuufikia ukweli.

Nikikwambiamimi ndiye Mungu niliyeumba kila kitu, whether unaamini auhuamini si muhimu sana, muhimu sana ni maswali utakayojiuliza baada ya kuamini au kutoamini kuhakikihabari hii na kuijua kama ni ya ukweli au si ya ukweli.

Sasa baada ya maelezo hayo je,hauoni kuwa kauli yako ya kusema hautaki kuamini ila unataka kujua huwa si sahihi?

Hadi leo watu huamini kuchomoza kwa kujua na huna tatizo na hilo,sasa iweje kwenye kuhusu mungu ndiyo useme hautaki kuamini bali unataka kujua? Au kuna ukweli gani uliyopatikana toka watu waanze
kuamini kuchomoza kwa jua?

 

[Kiranga]

Sasa baada ya maelezo hayo je,hauoni kuwa kauli yako ya kusema hautaki kuamini ila unataka kujua huwa si sahihi?

Hadi leo watu huamini kuchomoza kwa kujua na huna tatizo na hilo,sasa iweje kwenye kuhusu mungu ndiyo useme hautaki kuamini bali unataka kujua? Au kuna ukweli gani uliyopatikana toka watu waanze
kuamini kuchomoza kwa jua?

Muktadha, muktadha, muktadha,unaelewa maana ya hilo neno?

Imani ya kwamba kesho jua litachomoza hainipi tatizo, kwa sababu.

1. Haina contradiction. Hakuna popote unapoweza kunipa habari ya kueleweka inayosema kwamba habari ya kesho jua kuchomoza ina contradiction .Sina tatizo nayo.

Habari ya Mungu mwenye uwezo wote, ujuzi wote na upendo wote kuwepo na kuumba ulimwengu huu wenye mabaya mengi ina contradiction. Nina tatizo nayo.

2. Ina ushahidi. Habari ya jua kuchomoza kila siku kwa miaka nenda rudi, maelfu kwa maelfu ni ushahidi uliowekwa na kupimwa. Jua linaonekana, limesomwa, linajulikana linavyofanya kazi, watu wamelipigia hesabu mpaka litazimika lini. Sina tatizo na vitu vyenye ushahidi.

Mungu wenu hana ushahidi walauthibitisho wowote kwamba yupo. Nina tatizo na habari ambazohazina ushahidi wala uthibitisho.

3.Habari za jua kuwepo hazina tatizo la logical consistency. Watu wameelezea jualinavyofanya kazikwa ufanisi tangu Laplace. Hilisina tatizo nalo.

Mungu wenu ana tatizo la logical consistency. Hakuna anayeweza kumuelezea akaeleweka. Hilinina tatizo nalo.

Mungu wenu hana ushahidi, hajulikani, hasemekani, hapimikani, haelezeki, ni dubwana lililowekwa kuficha tusiyoyajua tu bila ya hilodubwana kuwepo. Hili ni jambo ambalo nina tatizo nalo.

Kwa sababu hizi mbili tu za haraka haraka, imani ya jua kuchomoza kesho hainipi tatizo, kwa sababu ina ushahidi uliokusanywa miaka mingi, pia haina contradiction

 

[Chaliifrancisco]

Yudack

 

[UHURU JR]

Muktadha, muktadha, muktadha,unaelewa maana ya hilo neno?

Imani ya kwamba kesho jua litachomoza hainipi tatizo, kwa sababu.

1. Haina contradiction. Hakuna popote unapoweza kunipa habari ya kueleweka inayosema kwamba habari ya kesho jua kuchomoza ina contradiction .Sina tatizo nayo.

Habari ya Mungu mwenye uwezo wote, ujuzi wote na upendo wote kuwepo na kuumba ulimwengu huu wenye mabaya mengi ina contradiction. Nina tatizo nayo.

2. Ina ushahidi. Habari ya jua kuchomoza kila siku kwa miaka nenda rudi, maelfu kwa maelfu ni ushahidi uliowekwa na kupimwa. Jua linaonekana, limesomwa, linajulikana linavyofanya kazi, watu wamelipigia hesabu mpaka litazimika lini. Sina tatizo na vitu vyenye ushahidi.

Mungu wenu hana ushahidi walauthibitisho wowote kwamba yupo. Nina tatizo na habari ambazohazina ushahidi wala uthibitisho.

3.Habari za jua kuwepo hazina tatizo la logical consistency. Watu wameelezea jualinavyofanya kazikwa ufanisi tangu Laplace. Hilisina tatizo nalo.

Mungu wenu ana tatizo la logical consistency. Hakuna anayeweza kumuelezea akaeleweka. Hilinina tatizo nalo.

Mungu wenu hana ushahidi, hajulikani, hasemekani, hapimikani, haelezeki, ni dubwana lililowekwa kuficha tusiyoyajua tu bila ya hilodubwana kuwepo. Hili ni jambo ambalo nina tatizo nalo.

Kwa sababu hizi mbili tu za haraka haraka, imani ya jua kuchomoza kesho hainipi tatizo, kwa sababu ina ushahidi uliokusanywa miaka mingi, pia haina contradiction

Mkuu sijafika huko kwenye kuichambua imani iwe ina contradictions au haina.

Bado nipo kwenye neno imani au kuamini,ulivyosema hautaki kuamini bali unataka kujua haukusema hautaki kuamini imani zenye contradictions tu.

Wewe mwenyewe umesema imani iwe njia ya kuufikia ukweli/kujua tusibaki kuamini tu.