Uchochezi wa Mohamed Said na dhihaka kwa Wapigania Uhuru wa Tanganyika na Zanzibar

THE BIG SHOW said:

out of the point,,
sasa unataka kikwete alipe kisasi??
Hoja hujibiwa kwa hoja,usitafute visingizio ndugu.

Click to expand...

Yericko Nyerere said:

Waliofungwa ni waliokuwa jeuri tu, wapo (wakuu wa maasi) waliojirudi na kuomba msamaha hasa walipopelekwa IKULU, Nitakujuza wote subiri...

Click to expand...

barubaru said:

huku ni kuishiwa na kufilisika kwa hoja. Nilibainisha toka awali kuwa nina mashaka makubwa sana kitaaluma na huyu y nyerere kwani nilimwambia kuwa tafiti yoyote inajibiwa kwa tafiti na sio vinginevyo. Sasa hapa amejidhihirisha kuwa ni mtupu wa ilmu. Kwani sikutaraji kwa msomi yoyote kukifananisha kitabu cha s. Rushdie cha satani verses na kitabu cha m said. Kwani hicho satanic verses ni fiction na cha mohamed said ni cha kitaaluma. Huwezi hata siku moja kuchanganya chumvi na sukari kisha ukajisifu. Pole sana

Click to expand...

Mohamed Said said:

Kitabu cha Aya za Shetani si kitabu unachoweza kufananishaNa kitabu changu.Ile inaitwa ''fiction''kitabu changu ni 'ácademic.''Hivi ni vitu viwili tofauti sana.Hadi leo ''The Godfather''cha Mario Puzo ni kati ya vitabu mashuhuriLakini bado ni fiction haviingizwi katika ''journal''za vyuo vikuu.Natumaini umeelewa.Sikukujibu hilo la ngano kwa kuogopa kukufedhehesha.Inaelekea wewe ni mchache wa elimu.

Click to expand...

Mohamed Said said:

Unajua tatizo lako ni kuwa una shida katika uelewa wa mambo haya.

Itakubidi upige goti kwa walimu usomeshwe na hili si gumu wewe
bado mtoto.

Hakuna kitabu kilichokamilika duniani.
Lakini vipo vitabu vilivyoandikwa kwa kupotoshwa.

Hivyo vya kupotoshwa tuviache kwa sababu huwa vinajizika wenyewe.

Tuje katika vitabu vilivyoandikwa na wasomi makini.

Tuje kwa Iliffe 'Á Modern History of Tanganyika' London, Cambridge
University, 1977.

Illife ni msomi mkubwa sana mimi siwezi kuruhusiwa hata kubeba
viatu vyake.

Kitabu chake ni kizuri sana kuhusu historia ya Tanganyika.
Kaandika kile alichotafiti na kuna mambo mengine mle hamna.

Abdu Sykes kamtaja katika kitabu chake lakini hakumtaja Sheikh
Hassan bin Amir.

Mimi si kuwa nimmemtaja Sheikh Hassan bin Amir peke yake nimeeleza
jinsi wanafunzi wake walivyofanikiwa kuipa TANU wanachama na kwengine
viongozi wa awali nk. nk.

Tuje kwenye kitabu changu na hili nimelisema mara kadhaa wala si swali wewe
kulileta tena kwangu.

Nimesema na nyinyi andikeni mchango wa wazee wenu katika kupigania uhuru wa
Tanganyika.

Badala ya kushughulishwa na hili mmekazania kunishambulia mimi.
Mimi nimekuelezeni kuwa hiyo haitasaidia kwa kuwa kitabu changu kimekubalika
na kinasomeshwa vyuo vikuu vyote vyenye idara ya African Studies.

Hayo mengine sina haja ya kuyazungumzia.

Click to expand...

sweke 34 said:

umeelewa nilichozungumza? Hivi umekisoma kitabu chake mohamed said au kuangalia papers zake?
Maudhui ya vyote hivyo ni kudhulumiwa kwa waislam...kuanzia kwenye kutengwa kuwekwa kwenye kumbukumbu ya historia, kudhulumiwa kwa waislam baada ya uhuru(hapa kanisa katoliki linachukua nafasi ya mkoloni likiongozwa na rais mkatoliki nyerere). Na ukimsoma vizuri utaona kuna jitihada kubwa sana la kuliunganisha kanisa katoliki na dhulma dhidi ya waislam...mathalan hata majina tu ... Augustine mrema a catholic, mkapa a catholic, edward moringe sokoine a catholic, nyerere a cotholic zealot nk...
Tukija kwenye tawala zilizoongoza na wakristu watajwa moja kwa moja wenyewe kama wahusika wakuu katika dhulma dhidi ya waislam. Tukija kwenye tawala za akina mwinyi na kikwete inatajwa serikali kama ndiyo inahusika na dhulma hizo. Hauhitaji kuna akili ya ziada kuona mohamed said anajaribu kufanya kitu gani.
Hapo kwenye kisasi kwa kweli haukunielewa. Issue ni kwanini wasitajwe wenyewe kama wahusika moja kwa moja kwenye dhulma hizo zinazofanyiwa waislam badala yake linatajwa kanisa na serikali tu?

Click to expand...

THE BIG SHOW said:

Mzee Mwanakijiji said:

d. Ukubali pia kwamba katika kupinga kwako dhulma dhidi ya Waislamu au Uislamu au Tanganyika kuna kasoro kwani unaamini Nyerere alikuwa na dhulma dhidi ya Waislamu kwa sababu ni Mkristu lakini unaamini Waislamu sasa hivi hawadhulumiwi chini ya utawala wa Kikwete - Muislamu.(KIPIMO CHA NYERERE CHA DHULMA YAKE NI KUDHARAU JUHUDI WALIZOZIFANYA WAASISI WA WA KUPIGANIA UHURU HUO KABLA YEYE HAJAKARIBISHWA MJINI NA KUJIVISHA KWA MABAVU JUHUDI HIZO ILI LEO APATE KUITWA MTAKATIFU,ILA TUNASIKITIKA HILO LIMEFELI KWA KIZAZI HIKI NA VIZAZI VYOTE VINAVOKUJA)

Click to expand...

THE BIG SHOW ,hilo la kujivisha kimabavu juhudi hizo kwa kweli wewe na mohamed said mtufafanulie vizuri. Hilo la kuitwa mtakatifu kwa kweli umejitwika mzigo ambao haustahili kuubeba. Mambo ya Kanisa ni mambo ya kanisa...hakuna muislam ,mpagani,mhindu nk atayeliamulia kanisa bali kanisa lenyewe.
Jamani wakati tunaandika tujaribu kuwa watulivu na kuzituliza chuki zetu. Hapo umeandika madudu ulivyomquote mwanakijiji kwa sababu ya chuki tu.

Click to expand...

wildcard said:

mwenzako ahmed salman rushdie katunukiwa nishani nyingi tu. Anaujua uislam na matatizo yake na wala hampendi na kumuenzi mtu kwa uislam wake.

Click to expand...

sweke 34 said:

THE BIG SHOW said:

THE BIG SHOW ,hilo la kujivisha kimabavu juhudi hizo kwa kweli wewe na mohamed said mtufafanulie vizuri. Hilo la kuitwa mtakatifu kwa kweli umejitwika mzigo ambao haustahili kuubeba. Mambo ya Kanisa ni mambo ya kanisa...hakuna muislam ,mpagani,mhindu nk atayeliamulia kanisa bali kanisa lenyewe.
Jamani wakati tunaandika tujaribu kuwa watulivu na kuzituliza chuki zetu. Hapo umeandika madudu ulivyomquote mwanakijiji kwa sababu ya chuki tu.

Click to expand...

WALA SIO CHUKI,LA HASHA MKUU,NA WALA SIO KWA DHAMIRA YA KUIPINDISHA HOJA KUU.
UNAJUA UKWELI UKISEMWA KAMA ULIVYO KWA MTU MWINGINE HUWA UNAMPA TABU SANA,SIWEZ KUM BEZA NYERERE NA KUMSHUTUMU KWA MAMBO AMBAYO SIYAFAHAM NA SIYAJUI,ILA TUNAMZUNGUMZA NYERERE KWA YALE ALIYOYASHIRIKI YEYE MOJA KWA MOJA AMBAYO YAMELETA TASWIRA TOFAUTI NA HALI YA TAHARUKI JUU YAKE.
BY THE WAY,KWANI UNAWEZA KUMTENGANISHA JULIUS NA KANISA KATOLIKI?BILA SHAKA HUWEZ KUMTENGA MZEE YULE NA KANISA,HILO LIKO WAZI KABISA.

Click to expand...

Mohamed Said said:

Hilo usemalo ni kweli. Nyerere hapendezi tena kwa Waislam.

Dhulma imetamalaki sana katika nchi yetu. Hii imezaa chuki na uadui.

Prof. Haroub aliliona hili na alimtahadharisha Nyerere kuwa heshima yake
siku za usoni itaingia dosari.

Waislam wana ghadhabu kwa kubaguliwa katika elimu nafasi za kazi nk.

Lakini bado nafasi tunayo ya kukabiliana na hili tatizo.
Wahusika wameshafahamika.

Kilichobaki ni kwa serikali ichukue hatua. Ikubali kuwa lipo tatizo katika nchi.

Click to expand...

THE BIG SHOW said:

sweke 34 said:

WALA SIO CHUKI,LA HASHA MKUU,NA WALA SIO KWA DHAMIRA YA KUIPINDISHA HOJA KUU.
UNAJUA UKWELI UKISEMWA KAMA ULIVYO KWA MTU MWINGINE HUWA UNAMPA TABU SANA,SIWEZ KUM BEZA NYERERE NA KUMSHUTUMU KWA MAMBO AMBAYO SIYAFAHAM NA SIYAJUI,ILA TUNAMZUNGUMZA NYERERE KWA YALE ALIYOYASHIRIKI YEYE MOJA KWA MOJA AMBAYO YAMELETA TASWIRA TOFAUTI NA HALI YA TAHARUKI JUU YAKE.
BY THE WAY,KWANI UNAWEZA KUMTENGANISHA JULIUS NA KANISA KATOLIKI?BILA SHAKA HUWEZ KUMTENGA MZEE YULE NA KANISA,HILO LIKO WAZI KABISA.

Click to expand...

Sasa utamtengaje na kanisa katoliki wakati yeye mwenyewe ni mkatoliki? Wewe tunaweza kukutenga na Uislam(Mfumo Kamili wa maisha) wakati wewe mwenyewe ni muislam?

Click to expand...

sweke 34 said:

THE BIG SHOW said:

Sasa utamtengaje na kanisa katoliki wakati yeye mwenyewe ni mkatoliki? Wewe tunaweza kukutenga na Uislam(Mfumo Kamili wa maisha) wakati wewe mwenyewe ni muislam?

Click to expand...

LA HASHA,SIWEZ MTENGA NYERERE NA KANISA KATOLIKI KWA KUWA YEYE ALIKUWA NI MKATOLIKI,NA WALA MIMI HUWEZI KUNITENGANISHA NA UISLAM(MFUMO KAMILI WA MAISHA)KWA KUWA MIMI NI MUISLAM,
HOJA KUU HAPO NI KWAMBA KUNA MAJINA SASA YAPO MTU AKIONEKANA NI MWENYE IMANI YA JUU DHIDI YA DINI YAKE HUITWA "EXTRIMIST"
KWA KIAS FULANI UKIMWONA MTU ANAONESHA KUTUMIA WADHIFA WAKE KUFANYA KAMA DHAMANA YA KUUGEMEA UPANDE MMOJA DHIDI YA MWINGINE HUITWA MDINI,HIKO NDICHO KINACHOMGHARIM JULIUS KATIKA BAADHI YA MAENEO YAKE YA UTAWALA,NIELEWE VIZURI,SI KATIKA MAENEO YOTE YA UTAWALA WAKE..!,LA HASHA,ILA KUNA MAENEO KATUMIA DHAMANA KUBWA TULIYOKAMKABIDH KWA MAKUSUDI KABISA YA KUEGEMEA NA KUUBEBA UPANDE WAKE,TUKUBALI HILO,UBINADAM NA MAPENZ DHIDI YA IMANI YAKE YALIMWINGIA NDUGU JULIUS,APUMZIKE KWA AMANI HUKO ALIKO.

Click to expand...

THE BIG SHOW said:

sweke 34 said:

LA HASHA,SIWEZ MTENGA NYERERE NA KANISA KATOLIKI KWA KUWA YEYE ALIKUWA NI MKATOLIKI,NA WALA MIMI HUWEZI KUNITENGANISHA NA UISLAM(MFUMO KAMILI WA MAISHA)KWA KUWA MIMI NI MUISLAM,
HOJA KUU HAPO NI KWAMBA KUNA MAJINA SASA YAPO MTU AKIONEKANA NI MWENYE IMANI YA JUU DHIDI YA DINI YAKE HUITWA "EXTRIMIST"
KWA KIAS FULANI UKIMWONA MTU ANAONESHA KUTUMIA WADHIFA WAKE KUFANYA KAMA DHAMANA YA KUUGEMEA UPANDE MMOJA DHIDI YA MWINGINE HUITWA MDINI,HIKO NDICHO KINACHOMGHARIM JULIUS KATIKA BAADHI YA MAENEO YAKE YA UTAWALA,NIELEWE VIZURI,SI KATIKA MAENEO YOTE YA UTAWALA WAKE..!,LA HASHA,ILA KUNA MAENEO KATUMIA DHAMANA KUBWA TULIYOKAMKABIDH KWA MAKUSUDI KABISA YA KUEGEMEA NA KUUBEBA UPANDE WAKE,TUKUBALI HILO,UBINADAM NA MAPENZ DHIDI YA IMANI YAKE YALIMWINGIA NDUGU JULIUS,APUMZIKE KWA AMANI HUKO ALIKO.

Click to expand...

Na sisi tumesikia ndiyo maana tunataka kujua ni wapi na wapi na kivipi aliwafanyia dhulma hizo. Mathalan unapsema aliwabugua waislam kielimu basi mtuonyeshe kivipi(kitu ambacho mohamed said ameshindwa mpaka sasa). Mkituonyesa kivipi sisi tutawaelewa.
Kingine sisi tunashangaa ni kwanini hamuwezi kumshukuru Nyerere kwa kutaifisha shule za dini ili watanzania wote wapate kusoma. Asingefanya hivyo hali upande wenu ingekuwa mbaya maradufu leo hii...

Click to expand...

sweke 34 said:

THE BIG SHOW said:

Na sisi tumesikia ndiyo maana tunataka kujua ni wapi na wapi na kivipi aliwafanyia dhulma hizo. Mathalan unapsema aliwabugua waislam kielimu basi mtuonyeshe kivipi(kitu ambacho mohamed said ameshindwa mpaka sasa). Mkituonyesa kivipi sisi tutawaelewa.
Kingine sisi tunashangaa ni kwanini hamuwezi kumshukuru Nyerere kwa kutaifisha shule za dini ili watanzania wote wapate kusoma. Asingefanya hivyo hali upande wenu ingekuwa mbaya maradufu leo hii...

Click to expand...

NAKUSHUKURU SWEKE KWA HOJA ZAKO ZENYE TIJA.
LAKINI NINA UHAKIKA TUPO WOTE KWENYE MWANZO WA MJADALA HADI SASA,MAJIBU YA HOJA ZAKO YAPO HUKO NYUMA,TENA YAMEFAFANULIWA VEMA TUH,JARIBU KUPERUZI NA KUONA UNDANI WA SUALA HILO.,KWANI SISI TUNA SHIDA NA NYERERE?HAPA TUPO KATIKA KUZUNGUMZA YALE YALIYOFANYWA KWA MAKUSUDI NA KUPOTOSHWA,NA SIO KWAMBA TUNA CHUKI BINAFSI NA NYERERE LA HASHA,
HOJA ZETU ZISIHUZUNISHWE NA CHUKI BINAFSI.

Click to expand...