Kiranga alikuwa anasali Kanisa Katoliki. Ilikuwaje akaanza kuamini hakuna Mungu?

[Magobe T]

Sijui kwanini unajificha kwenye uvungu wa sayansi kitu ambacho mimi sijakutaka ukifanye?

Wapi nimedai unipe uthibitisho wa sayansi?

Mimi nataka uthibitisho wenye kuonesha ukweli usio acha shaka kutokana source ya habari kunadiwa kua imetoka kwa being mwenye amekamilika. Uthibitisho wowote ambao utakua na miscarriage itakya rahisi kwangu kuugundua na kubaini kua ni wauongo.

Ni vigumu kukupa uthibitisho kwa sababu wewe unamkana Mungu na kuikubali sayansi na mimi naikubali sayansi, lakini kama zawadi kutoka kwa Mungu. Kwa maneno mengine, umeifanya sayansi kuwa Mungu wako, lakini mimi naiona kama njia mojawapo ya kutambua zawadi kubwa ambayo Mwenyezi Mungu amempa mwanadamu - zawadi ya akili na kwamba kwa kutumia akili vizuri mwanadamu anaweza kugundua mambo mazuri mengi, yote hayo yakiwa ni kwa utukufu wa Mungu.

 

[Scars]

Maandiko yote ya kweli (ambayo ninayomaanisha) ni yale yana ujumbe unaounganisha jamii mbalimbali za watu, unaowafanya watu wawe wema zaidi, wawe karibu zaidi, wazidi kupendana, kusameheana, kusaidiana katika taabu na raha - kuwa ndugu/rafiki wa kweli - hata kama hawakuzaliwa pamoja au hawatoki sehemu/nchi/bara moja.

kwa mujibu wa maelezo yako hata katiba nayo ni maandiko matakatifu ukizingatia maandiko ya kuhusu haki za binadamu

Lakini pia hujaelezea kupingana kwa mafundisho baina ya andiko moja na jingine kutoka kitabu kingine. Unataka kusema kupingana huko bado kunafanya vitabu hivyo vyote viwe kweli na sawa?

kwa hapa nitatumia mfano wa picha

Kwasababu maandiko matakatifu ni ujumbe direct kutoka kwa mungu

Kwanini Mungu kamwambia mzee mwenye nguo nyeupe hapo juu kua it is fine to drink wine but never get married?

At the same time the same God kupitia maandiko mengine matakatifu kamuagiza mzee mwenye mavazi meusi asinywe wine ila aoe wanawake wanne. Inawezekana vipi maandiko hayo yote yawe sawa na yametoka kwa mungu mmoja wa kweli wakati yakipingana?

Maandiko yaliyosema mwenye mavazi meusi kaahidiwa bonus ya wanawake bikra 72 peponi maandiko kwanini yapingane na maandiko yanayomuahidi mwenye mavazi meupe kua peponi kutakua ni kuimba na kuabudu na wakati mungu mmoja na pepo ni moja?

Tafadhali naomba unijibu vyema maswali hayo

 

[Scars]

Ndiyo nakubali naweza kukubali wakati mwingine bila kujua hata uwongo na siyo mimi tu hata wewe kwa sababu by our very nature tunaweza kukosea au watu wengine kutukosesha. Lakini kwa upande wangu Mungu ananiongoza kwa mambo mengi na ingawa kuna mambo nimeshawahi kudanganywa na nitaendelea kudanganywa, lakini pia kuna mambo mengi sana ambayo nafanikiwa kuepuka kudanganywa na nitaendelea kufanya vizuri kama nitaendelea kumwamini Mungu.

Ukikiri kua upo katika angle ya kukubali hadi uwongo, unaelewa kwamba kusema kitu fulani ni real bila uthibitisho maana yake huna uhakika?

 

[Nzige Mdudu]

Nimekueleza kwamba sihitaji kujua square root ya 2 ni ipi kujua kwamba 10 si square root ya 2, kama najua square root ya 2 ni lazima iwe ndogo kuliko 2, na jibu la 10 lina contradict requirement hiyo.

Umeelewa huo mfano?

Unaelewa unachofanya ni kuniambia tutest kama 10 ni square root ya 2 na mimi nakwambia unatafuta jibu upande usiohusika, upande unaohusika ni ule ulio chini ya 2, kwa sababu upande ulio juu ya 2 wote hauwezi kuwa square root ya 2, una contradiction.

Nimekuonesha kuwa Mungu mjuzi wa yote, mwenye uwezo wote na upendo wote hayupo, kwa sababu uwepo wake unakuwa contradicted na dunia tunayoiona, kwa hivyo formation yoyote iliyosababisha jua, nyota, dunia, mito na mazagazaga yote uliyoyataja, ikiwa vyovyote vile, si Mungu huyo.

Kwa sababu Mungu huyo hayupo.

Nimejuaje kuwa hayupo?

Mungu huyo hayupo kama vile ambavyo hakuna binti fictional character wa miaka mitano mwenye mtoto wa kumzaa wa miaka sabini.

Binti wa miaka mitano hawezi kuwa na mtoto wa kumzaa mwenyewe aliye mzee wa miaka sabini.

Hiyo ni contradiction kubwa sana.

Sasa wewe unaniuliza, huyu mzee wa miaka sabini mama yake nani?

Mimi nakwambia hivi, hata nisipomjua mama yake huyo mzee wa miaka sabini, mama yake hawezi kuwa huyo binti wa miaka mitano. Kwa sababu huyo binti kazaliwa miaka 65 baada ya huyo mzee kuzaliwa, hivyo hawezi kuwa mama yake wa kumzaa.

Katika mjadala wa kutazama kama huyo binti wa miaka mitano ni mama wa kumzaa mzee wa miaka sabini, tukisha prove kwamba huyo binti hawezi kuwa mama yake huyo mzee, suala la nani mama yake huyo mzee ni irrelevant, kwa sababu hoja ni kama binti kamzaa huyo mzee, hoja si mama yake mzee ni nani.

Mimi hoja yangu ni Mungu hajauumba ulimwengu huu, kwa sababu hayupo. Hayo mengine ya nani kaumba galaxy au imetokeaje, mpaka leo wanasayansi wanayasoma na mengine hawajapata jibu la kumaliza mjadala.

Lakini hilo halifanyi jibu la Mungu lipewe nafasi ya kuweza kuwa jibu sahihi.

Kwa sababu, unaweza kutojua square root ya 2 ni nini, huna jibu kamili la swali, ukajua square root ya 2 ni lazima iwe ndogo kuliko mbili, ukajua kwamba jibu la kwamba square root ya 2 ni 10 ni potofu.

Sasa mimi nimeshakuonesha kwamba dhana nzima ya uwepo wa Mungu muweza yote, mjuzi wa yote na mwenye upendo wote ni potofu, kwa sababu ina contradiction. The problem.of evil contradicts the existence of such a God.

Hiyo ndiyo hoja yangu.

Wewe unarudi kwenye kujadili formation of galaxies.

Kama unataka kujua formation ya galazies chukua kozi ya astronomy, jifunze, kuna mengi hayajapata majibu mpaka leo na kila siku wanazuoni wanachapa papers.

Lakini jibu la Mungu mjuzi wa yote, mwenye uwezo wote na upendo wote halipo katika majibu sahihi ya formationnof galaxies.

Kwa sababu ni jibu la aina ya "square root ya 2 ni 10". Liko upande mbaya wa contradiction.

Sasa, tafadhali usiniulize kama square root ya 2 ni 10, wakati tushajadili kwamba square root ya 2 ni lazima iwe ndogo kuliko 2.

Ukiuliza hivyo nitatilia shaka uwezo wako wa kuelewa mambo.

Pamoja na (unrelated story) ndeefu uliyoiandika bado haijajibu swali kwenye post #584. Nimefurahi umekiri kwamba "Hayo mengine ya nani kaumba galaxy au imetokeaje, mpaka leo wanasayansi wanayasoma na mengine hawajapata jibu la kumaliza mjadala"

Hii inaonesha wazi kwamba, kuna mengi mpaka leo "HAO WANASAYANSI MNAOOWAAMINI KWENYE VITABU VYAO, WAO WENYEWE HAWAJAPATA MAJIBU"

Tuendelee,
Nikuulize je kuna kitu chochote kilichopo duniani ambapo kuna time, space and matter, kinachoweza kujiunda chenyewe bila kuundwa na muundaji?

NB: Bado naendelea kusubiri majibu ya kwenye post #584

 

[Magobe T]

kwa mujibu wa maelezo yako hata katiba nayo ni maandiko matakatifu ukizingatia maandiko ya kuhusu haki za binadamu

Lakini pia hujaelezea kupingana kwa mafundisho baina ya andiko moja na jingine kutoka kitabu kingine. Unataka kusema kupingana huko bado kunafanya vitabu hivyo vyote viwe kweli na sawa?

kwa hapa nitatumia mfano wa picha

View attachment 1778892


Kwasababu maandiko matakatifu ni ujumbe direct kutoka kwa mungu

Kwanini Mungu kamwambia mzee mwenye nguo nyeupe hapo juu kua it is fine to drink wine but never get married?

At the same time the same God kupitia maandiko mengine matakatifu kamuagiza mzee mwenye mavazi meusi asinywe wine ila aoe wanawake wanne. Inawezekana vipi maandiko hayo yote yawe sawa na yametoka kwa mungu mmoja wa kweli wakati yakipingana?

Maandiko yaliyosema mwenye mavazi meusi kaahidiwa bonus ya wanawake bikra 72 peponi maandiko kwanini yapingane na maandiko yanayomuahidi mwenye mavazi meupe kua peponi kutakua ni kuimba na kuabudu na wakati mungu mmoja na pepo ni moja?

Tafadhali naomba unijibu vyema maswali hayo

Mungu amewaumba wanadamu akawapa akili na uhuru wa kuchagua mema. Kama mtu mmoja akinywa wine na haoi na mwingine hanywi na anaoa ni uamuzi wao maaana as far as I'm concerned kunywa wine siyo lazima na wala kutokunywa siyo lazima na pia kuoa siyo lazima na kutokuoa siyo lazima pia, provided yote yanafanywa kwa kuhakikisha kwamba hayaathiri ustawi wa mtu mwingine.

 

[Scars]

Ni vigumu kukupa uthibitisho kwa sababu wewe unamkana Mungu na kuikubali sayansi na mimi naikubali sayansi, lakini kama zawadi kutoka kwa Mungu. Kwa maneno mengine, umeifanya sayansi kuwa Mungu wako, lakini mimi naiona kama njia mojawapo ya kutambua zawadi kubwa ambayo Mwenyezi Mungu amempa mwanadamu - zawadi ya akili na kwamba kwa kutumia akili vizuri mwanadamu anaweza kugundua mambo mazuri mengi, yote hayo yakiwa ni kwa utukufu wa Mungu.

Utasemaje kua ni vigumu kunipa uthibitisho as if unao ila tatizo liko kwangu kwasababu namkana, wakati we ndiye uliyedai kua hathibitishiki kwasababu yupo beyond space and time?

 

[Nzige Mdudu]

umethibitisha mungu yupo?

Nimeanza kupata wasiwasi na level ya kumbukumbu yako Mkuu. Ndio nimeshathibitisha Mungu yupo na nimesharudia tena na tena na kutoa mifano (Clear Evidence) iliyo hai.

Haya, nipe majibu ya swali kwenye post #584 Mkuu.

 

[Magobe T]

Utasemaje kua ni vigumu kunipa uthibitisho as if unao ila tatizo liko kwangu kwasababu namkana, wakati we ndiye uliyedai kua hathibitishiki kwasababu yupo beyond space and time?

Nimesema hathibitiki scientifically (through observable data) na wewe kwenye moja ya posts zako ulisisitza methodolojia hii tu (to the exclusion of others).

 

[Nzige Mdudu]

Utasemaje kua ni vigumu kunipa uthibitisho as if unao ila tatizo liko kwangu kwasababu namkana, wakati we ndiye uliyedai kua hathibitishiki kwasababu yupo beyond space and time?

Mkuu wewe unaweza kuthibitisha kwa kutuonesha homoni au hisia zinafananaje?

 

[Nzige Mdudu]

Nimesema hathibitiki scientifically (through observable data) na wewe kwenye moja ya posts zako ulisisitza methodolojia hii tu (to the exclusion of others).

Mkuu mwambie athibitishe homoni, hisia, upendo, stress n.k zinafananaje physically?

 

[Magobe T]

Mkuu mwambie athibitishe homoni, hisia, upendo, stress n.k zinafananaje physically?

Hawezi. Nimemuuliza baadhi ya maswali anadai hata akishindwa kuthibitisha haina maana kwamba sayansi haisemi ukweli, lakini yeye anataka usishindwe kuthibitisha siyo kwa namna anayoona yeye ni sahihi. Mfano, nimemuuliza kama anakubaliana na theory ya evolution, according to Darwin na pia kama anakubalina na alternative theories to Darwinism kama vile Lamarckism, orthogenesis, saltationism, catastrophism na creationism, anikwepa. Akadai swali ni irrelevant.

 

[Scars]

Mungu amewaumba wanadamu akawapa akili na uhuru wa kuchagua mema. Kama mtu mmoja akinywa wine na haoi na mwingine hanywi na anaoa ni uamuzi wao maaana as far as I'm concerned kunywa wine siyo lazima na wala kutokunywa siyo lazima na pia kuoa siyo lazima na kutokuoa siyo lazima pia, provided yote yanafanywa kwa kuhakikisha kwamba hayaathiri ustawi wa mtu mwingine.

Sijazungumzia swala la kimaamuzi ya mtu binafsi, hoja yangu imezungumzia agizo kutoka kwa mungu kwenda kwa binadamu kupitia maandiko matakatifu.

Ukisema ni swala la maamuzi nitakuuliza kwanini kufanya jambo ambalo limeagizwa kwenye quran, jambo hilo liwe ni dhambi kwenye maandiko ya biblia?

 

[Scars]

Mkuu mwambie athibitishe homoni, hisia, upendo, stress n.k zinafananaje physically?

Kwani wapi nimedai mnipe uthibitisho physically kuonesha mungu yupo?

 

[Scars]

Nimeanza kupata wasiwasi na level ya kumbukumbu yako Mkuu. Ndio nimeshathibitisha Mungu yupo na nimesharudia tena na tena na kutoa mifano (Clear Evidence) iliyo hai.

Haya, nipe majibu ya swali kwenye post #584 Mkuu.

wapi umethibitisha?

weka nukuu ya post uliyojibu

 

[Scars]

Nimesema hathibitiki scientifically (through observable data) na wewe kwenye moja ya posts zako ulisisitza methodolojia hii tu (to the exclusion of others).

sasa umejuaje yupo?

Kama athibitishiki kwa njia hizo anathibitishika kwa njia gani?

 

[Scars]

Hawezi. Nimemuuliza baadhi ya maswali anadai hata akishindwa kuthibitisha haina maana kwamba sayansi haisemi ukweli, lakini yeye anataka usishindwe kuthibitisha siyo kwa namna anayoona yeye ni sahihi. Mfano, nimemuuliza kama anakubaliana na theory ya evolution, according to Darwin na pia kama anakubalina na alternative theories to Darwinism kama vile Lamarckism, orthogenesis, saltationism, catastrophism na creationism, anikwepa. Akadai swali ni irrelevant.

huyo jamaa aliyesema hata akishindwa kuthibitisha haina maana kwamba sayansi haisemi ukweli ni nani?

 

[Magobe T]

Sijazungumzia swala la kimaamuzi ya mtu binafsi, hoja yangu imezungumzia agizo kutoka kwa mungu kwenda kwa binadamu kupitia maandiko matakatifu.

Ukisema ni swala la maamuzi nitakuuliza kwanini kufanya jambo ambalo limeagizwa kwenye quran, jambo hilo liwe ni dhambi kwenye maandiko ya biblia?

Addressee wa agizo la Mungu maandiko matakatifu anaweza kuamua kulifanyia kazi agizo la Mungu au kutolifanyia kazi. Ana huo uhuru, lakini pia anajua Mungu ameweka Amri zake 10 - ambazo Yesu alizi'summarise' katika Amri Kuu 2: 1) Mpende Bwana Mungu wako kwa moyo wako wote, na kwa roho yako yote, na kwa nguvu zako zote na kwa akili zako zote na 2) mpende jirani yako kama unavyojipenda mwenyewe. Yaani, maagizo ya Mungu yanahusu welfare ya mtu na ya wengine na chochote mtu atakachokifanya afanye ili kisilete madhara kwake yeye mwenyewe au kwa watu wengine na chochote anachokifanya ambacho kinakuza ustawi wake na wa wengine anapaswa akifanye na akishindwa anakuwa amejikosea yeye mwenyewe au amewakosea wengine na kufanya hivyo ni kutenda dhambi machoni pa Mwenyezi Mungu.

 

[Magobe T]

huyo jamaa aliyesema hata akishindwa kuthibitisha haina maana kwamba sayansi haisemi ukweli ni nani?

Ni mchangiaji Scars. Nadhani ni mmoja wa wanaojiita atheists.

 

[Kiranga]

Pamoja na (unrelated story) ndeefu uliyoiandika bado haijajibu swali kwenye post #584. Nimefurahi umekiri kwamba "Hayo mengine ya nani kaumba galaxy au imetokeaje, mpaka leo wanasayansi wanayasoma na mengine hawajapata jibu la kumaliza mjadala"

Hii inaonesha wazi kwamba, kuna mengi mpaka leo "HAO WANASAYANSI MNAOOWAAMINI KWENYE VITABU VYAO, WAO WENYEWE HAWAJAPATA MAJIBU"

Tuendelee,
Nikuulize je kuna kitu chochote kilichopo duniani ambapo kuna time, space and matter, kinachoweza kujiunda chenyewe bila kuundwa na muundaji?

NB: Bado naendelea kusubiri majibu ya kwenye post #584

Do we need to check if 10 is the square root of 2 if we know that the square root of 2 must be less than 2?

Unarudi kwenye habari ya muumbaji.

Unaelewa katika quantum physics cause and effect inavunjika, time inatoweka na hivyo hakuna cause and effect, kiumbwacho kinatokea kabla ya muumba na muumba anatokea baada ya alichoumba?

Unaelewa kwamba time is fundamentally relative and even an illusion, and if time is not fundamental, the entire question of cause and effect is an illusion due to our scale in the universe.

Haya mambo uneyasoma kwa kiasi gani mpaka kujiridhisha na habari za Mungu kuwapo?

 

[Magobe T]

sasa umejuaje yupo?

Kama athibitishiki kwa njia hizo anathibitishika kwa njia gani?

Uthibitisho ni kwa njia ya 1) neno lake (maandiko matakatifu), 2) ulimwengu uonekanao, 3) ushuhuda wa watu mbalimbali (kwa upande wa imani na hata proofs of God's existence by various philosophers and theologians) na 4) matukio mbalimbali.