Ukweli kuhusu waasisi wa TANU na harakati za kupigania uhuru

Jasusi said:

Ndugu yangu mimi nazungumza kama Mtanzania wa kawaida tu ambaye anajali mustakabali wa nchi yetu. Si lazima niwe serikalini. Nimesema usinirudishe nyuma. Taja sasa hivi 2010 tufanyeje sisi kama Watanzania ili tuweze kusonga mbele sote pamoja kwa mshikamano na amani.

Click to expand...

Mkuu, unapoteza wakati wako. Huyu jamaa hawezi. Yeye ni mtu wa kufikiriwa, kufikiri mwenyewe inakuwa shida. Faraja yake kubwa ni kuwa yeye ni victim, Ukimuondolea hilo anabaki mweupe! Watu kama hawa wanajua zaidi kubomoa lakini kujenga hawawezi.

Amandla.......

Sisusi ila sikuzoea kutoleana fedhuli hiyo si silka katika makuzi yangu. Kawaida yangu ninapoona lugha zinakuwa si za kiungwana basi mie hujiweka pembeni na kusema salama.

Click to expand...

Uamuzi wa busara, Mkuu. Hapa hapafai hata kidogo.

Ama hilo la kusema kuna kubwa kuliko kuandika kitabu kikachapwa na kikawa kitabu cha rejea katika vyuo vikuu duniani?

Click to expand...

Vyuo vipi hivyo? Lakini kumbuka kuwa si kila kitabu kilichoko huko kina maana unayoelewa wewe. Mein Kampf kinatumika lakini haina maana kuwa mwandishi wake ni mmojawapo wa intellectials waliobobea!

Au kuna kubwa kuzidi ya kualikwa katika midahalo ya kimataifa na kuzungumza kuhusu Uislam na Siasa katika Tanzania?

Click to expand...

Hakuna, Mkuu maana hata Christopher Mtikila anaalikwa. Akademia inapenda contoversies na nyie huko mumo.

Au kuna kubwa kuliko kuwa mmoja kati ya waandishi wa Afrika wanaoandika Dictionary of African Biographies?

Click to expand...

Unazungumzia mradi wa Dictionary wa African Biography wa Oxford University Press na W.E.B. Du Bois Institute? Huko si watu wamealikwa kuandika historia ya watu mashuhuri Africa? Kukaribishwa kuchangia huko hakuna maana kuwa wewe ndiye gwiji wa historia ya Tanzania. Pengine kuna mtu amependekeza uandike historia ya mmoja wa wakina Sykes, kitu ambacho bila shaka hakitakusumbua. Hakuna mtu anayepinga ufahamu wako wa historia za baadhi ya watu waliochangia katika uhuru wa nchi yetu. Ninachopingana nawe ni hizo conclusions zako.

Au kuna mafanikio katika kuandika kuliko kitabu chako kikatiwa ndani ya Cambridge Journal of African History na kikatiwa katika catalogue ya Library of Congress, Washington?

Click to expand...

Waliweka kitabu kizima au excerpts kutoka kwenye kitabu chako? Hata hivyo, ni sifa kweli na unastahili pongezi.

Nimeingia JF kwa kuwa niliamini hii ni "forum ya great thinkers" na napenda nitoke humu nikiamini hivyo.

Click to expand...

Basi ulipotoshwa. Hakuna Great Thinker humu.

Unajua kuwa ungejiongezea credibility kama ungejibu hoja badala ya kutubandikia wasifu wako. Yote haya hayana maana kama unashindwa kutuelimisha ambao hatufahamu.

Amandla.....

FM nimependa jinsi unavyonasa mambo! Huu ndiyo usomi lakini kaka kunifananisha na Mtikila aaahh bwana hapo mbona unanivunja nguvu? Anga za Mtikila mie siwezi kuvuka. Kitabu changu kinaitwa "corrective history." Kinasomwa kwa mlinganisho wa ile historia iliyozoeleka kama hii ya kwetu. Bahati nzuri sana ni kuwa hao walimu wa somo hilo wengi wamekuja hapa na kuzungumza nami na wengi wao wamebaki marafiki zangu kwa kipindi kirefu sasa.

Mohamed Said said:

FM nimependa jinsi unavyonasa mambo! Huu ndiyo usomi lakini ....

Click to expand...

Umetia akili, umetia heshima, umeanza kuelewa jinsi jamvi linavyoendeshwa hapa, hakuna kususa susa, wanaondoka hawaagi, wanaoga hawaondoki, habari ndio hiyo. Hakuna kusema oooh hili nisingelijibu ila kwa vile nimeguswa kuambiwa najipendekeza kuwaletea udini kina Sykes, ukisusa umesusa, unaanza!

Watu wa hapa ukiwasusia wewe ndio unaweza kukosa zaidi, sio wa kuwadharau, kuna mijadala, watu, na tiba za kila aina hapa, wana historia wamo, waganga wa kuchakachua takwimu za wanaume wenye mbegu bora mjini wamo, wanazuoni wamo, waongo wamo, wasomi wamo, we taja utakacho.

Kwa hiyo huwezi ukaja kuwatungia historia hapa, watu hawajaanza kujadili hayo mambo leo. Unauliza watu kama wamewahi kuwasikia wa kina Mshume Kiyate? Wale watoto kwenye video ya YouTube ndio ulikuwa unawaambia mapya, hapa lete mapya lakini si ya uongo. Usijadili na watu kwa kuanza na dhana kwamba hawa hawajui kitu, na kuwatisha na dharau za "kasome kwanza kitabu changu kinauzwa msikiti wa Mtoro," watu wameanza kusoma leo? We namna gani kaka.

Kuna jamvi maalum kwa udini humu, limefungwa siku hizi, watu washahitimu huko wewe unakuja leo na za udini nyepesi nyepesi za "Nyerere kaandikiwa hotuba na waislamu, kasome kitabu changu"! Kituko. Watu wanapinga misahafu humu, sembuse kitabu cha msikiti wa Saidi?

Tuendelee na safari, abiria mpya chunga maneno yako. Habari ndio hiyo.

Adabu na kuheshimiana ndiyo mafunzo yetu na kauli njema ndiyo uungwana. Kwaheri.

Mohamed Said said:

Adabu na kuheshimiana ndiyo mafunzo yetu na kauli njema ndiyo uungwana. Kwaheri.

Click to expand...

Mkuu andika kitabu kingine jinsi jamaa zako wanavyoweza kuanzisha shule za primary na kuzitumia, utaheshimika zaidi.

Mohamed Said said:

Adabu na kuheshimiana ndiyo mafunzo yetu na kauli njema ndiyo uungwana. Kwaheri.

Click to expand...

Mohamed Said, unataja adabu na kuheshimiana na wakati huo huo unamponda kiumbe mwingine kama wewe ambaye pia ana haki ya kutoa mawazo yake kama wewe hata kama hamkubaliani yaani Rev. Christopher Mtikila. Kwa nini wewe uaminiwe kwa mambo ya kusimuliwa na si Mtikila ambaye yapo mengi labda kayashuhudia?

Mimi nimejizuia sana kuingia kwenye huu mjadala sababu kubwa ikiwa ni moja tu - ninayoyajua kumhusu Mwalimu Nyerere sikusimuliwa, niliyashuhudia na wakati tunapata uhuru mwaka 1961 tayari nilikuwa sekondari. Pamoja na kukumbuka mengi yaliyotokea kwenye miaka ya 1950s lakini hata siku moja sikuwasikia hao wazee wako - sijui nani alizuia wasisikike Tanganyika nzima, Nyerere au mkoloni ? Kanda ya Ziwa ni eneo mojawapo ambapo mwamko wa harakati za kudai uhuru ulikuwa mkubwa na idadi ya wapiga kura wake ilikuwa maradufu kama ilivyoshuhudiwa 1958.

Mpaka leo shukuru kuwa umeachiwa uwanja ukitamba na kumwaga sumu yako kwa habari zisizo sahihi bila pingamizi lakini ukae ukijua kuwa yawezekana kwa tendo lako hilo umeamsha zimwi lililokuwa limelala. Labda unadhani kwa kuuleta huu uwongo JF umefanya kazi kubwa lakini nakuhakikishia hapa umefika kwani kusukuma ukuta bila kuusogeza wahenga husema hakuna kazi imetendeka - nchi ya Tanganyika ilikuwa kubwa zaidi ya pwani ya Dar es Salaam. Umefanya kosa kubwa kupiga hodi hapa JF na hizi habari za kufinyanga, yawezekana ulipotea njia, hivyo rudi nazo huko huko.

Pole na kwaheri.

Pasco said:

Wandugu, kwenye hili la maendeleo na shule za misheni, tunamlaumu Nyerere bure tuu, wazungu wa kwanza kuja barani Afrika walikuwa makundi matatu, wagunduzi, wapelelezi na wamishenari. Hawa walikuja karne ya 17 wakati Waarabu na Uislamu wao walikuja barani Afrika tangu karne ya 14.

Misheni ya kwanza kujengwa Afrika Mashariki ni Bagamoyo, then Zanzibar ndipo wakaja Dar. Waarabu na Uislamu wao, wao waliangalia biashara tuu yaani Trade, kujenga misikiti na madrasa zake. Wamishenari wao waliangalia investment potential areas ndipo wakajenga misheni kubwa kubwa, hali iliyopelekea maeneo yenye mazao ya biashara Kahawa, Chai, Pamba na Katani, kupata support kubwa ya misheni sio tuu kueneza dini, bali kutoa elimu dunia, hali iliyopelekea ndugu zetu wa Kilimanjaro na Kagera kupata dini na kupelekwa shule na pesa za kahawa, what had Nyerere got to do with this?!.

Mpaka leo ukiangalia baadhi ya makanisa makubwa, yako kwe the top prime area ya maeneo mengi ili hali Misikiti imejikita zaidi Uswazi, that was not a mare chance but long time vision.

Chelewa ufike, wenzetu Waislamu, Chuo Kikuu hicho hapo Moro, madrasa tujenge lakini na shule pia sasa ndio ndio hizo zipo. Enzi zile shule za sekondari zikiwa chache, mkoani Dar, Shule ya Sekondari ya Kinondoni ndio iliyokuwa ikiongoza kwa kuzungusha (Div=0) lakini bado makuwadi wa kilio cha kubaguliwa, wakiendelea kulia kuwa wanabaguliwa, kusoma msome wote, mwenzako apate Div=1, wewe upate Div=0 alafu unalalama unabaguliwa!.

Issue sio dini, issue ni visions, planing na strategy ya kufikia malengo. Nadhani nchi za emerging markets, Tiger nations zote ni za Kiislamu and have made it, hinyo tuache kuuhusisha uduni wa Waislamu na dini yao, dini kama dini, has nothing to do na uduni au ubora wa maisha, ila dini kama biashara, has got something to do, wenzetu walihubiri dini tuu kutafuta ahera ya milele, wenzao wakahubiri dini, huku wakijenga uwezo wa kiuchumi na matokeo ndio hii imbalance inayosababisha Nyerere kutaka kubebeshwa msalaba.

Nasubiria kusoma hicho kitabu!.

Click to expand...

Mkuu wangu umedanganywa sana ktk habari hii. Waarabu waliokuja East Afrika hawakuileta dini isipokuwa dini imeletwa na kundi tofauti kabisa na wanazuoni kupitia Somalia.. Tofauti na Ukristu, watawala wetu hao wazungu walikuja na dini na ndio maana aliweza jenga makanisa ya kufundisha dini at the same time wakikusanya watumwa ktk makanisa hao hayo na kuwapeleka Ulaya..

Nitarudia kusema Persian, WaYemen na Wahindi waliokuja Africa toka 1100 na hata 1800 wote hawa walikuja kwa biashara na sii kuileta dini wala kutawala tofauti na wazungu kwani wao wenyewe hawakuwa na elimu ya dini wala nguvu ya dola. Wao dini na utawala (Sultan) havikuwa pamoja kwani koo za masultan hazikutokana na dini isipokuwa Uchief kama wetu(mtemi).. Wakati Ukristu koo za watawala wake karibu wote zimetokana na dini ya kikristu toka enzi ya Constantine wa kwanza ambaye ndiye mwanzo wa kuspread Ukristu Ulaya nzima.

Kila Mfalme wa nchi za Ulaya anahusiana kinasaba na Ukristu aidha wali break out of Roman Catholic na kuunda church zao au kugawana urithi..Na ndivyo walivyo spread hadi Afrika, Marekani na wanaendelea kutumia dini kuendesha serikali zao lakini kosa kwa waislaam kuendesha nchi zao kwa kutumia dini zao. Na hakika mada hii inachekesha sana kwani mnasema waislaam wenyewe waanzishe vitu vyao lakini wakisema wanataka OIC hamtaki, wafungue bank zao hamtaki wakati nyie mnafungua!..Wakristu jamani mnanichosha. Huko New York wanapinga kujengwa kwa Msikiti lakini wanalaani Kanisa likizuiwa kujengwa nchi za kiarabu.

Sasa unaposema Waarabu walipokuja sijui walifanya hivi ama vile ni kutumia akili ya dini yako ilivyoelezwa kujaribu kuijenga ktk Uislaam. Waarabu waliokuja Afrika hawakuwa na dini isipokuwa ni wafanyabiashara na huyo mtawala Sultan wa Oman ambaye nchi yake mwenyewe ilkuwa maskini kama Tanzania.

Hata hivyo jukumu la Elimu ya wananacnhi wa Tanzania haiwezi kuwa mikononi mwa kanisa na wala sii jukumu lao hata kidogo isipokuwa ni jukumu la serikali. Kwa kuyaachia makanisa yachukue majukumu haya ndio maana makanisa yanaweza kuingilia kazi za serikali kwa sababu wana back up ya wananchi wanaohudumiwa...Kwa waislaam, msikiti ni sehemu ya kwenda kusalia hali kwa Wakristu Kanisa ni Taasisi inayoongoza dhehebu...

Fundi Mchundo said:

Mkuu, unapoteza wakati wako. Huyu jamaa hawezi. Yeye ni mtu wa kufikiriwa, kufikiri mwenyewe inakuwa shida. Faraja yake kubwa ni kuwa yeye ni victim, Ukimuondolea hilo anabaki mweupe! Watu kama hawa wanajua zaidi kubomoa lakini kujenga hawawezi.

Amandla.......

Click to expand...

Hii habari ya kufikiri wenyewe waislamu ndio fani yetu,nyinyi tu tukionesha uwezo wetu wa kufikiri hamuna ubavu wa kuvumilia.Mfano ni hii kazi ya historia ya Muhammed Said,hapo hakuna mkono wa mkristu yeyote na hamuwezi kuipinga kitaalamu.
Mwenye kutaka kuipinga asifuate mawazo yako ataaibika kwani hii historia iko mbali sana kufanyiwa kazi.Nyinyi kama ni watu wa kufikiri kweli wala musingeweza kusoma biblia.
Angalia sanaa za kiislamu zisivyoweza kulinganishika kwa uzuri na zile za kikristo.Pale Makka na Madina mwahala munamokusanya mamilioni ya waislamu kwa muda mfupi na katika eneo dogo pale hakuna fikra ya akina Fundi Mchundo.
Dharau zenu ndizo zilizopelekea Allah (s.w) akaibua watu wajanja na wadogo kuwasuta nyinyi na mukabaki kutukana tu.
Kuhusu kujenga na kubomoa angalia maeneo wanayoishi waislamu Tanzani na nje yake nani ni wajenzi wazuri na nani wabomoaji kweli.Umewahi kuona wajenzi wazuri kuliko waliojenga mji mkongwe wa Zanzibar,Rabbat na Cordova kule Spain?.Jee umejiuliza kuhusu ubomoaji unaoendelea kulea Iraq,Palestina,Afghanistan na kwengineko,na nani wabomoaji wake.
Fundi tumekuzoea kuleta dharau zisizo na mashiko kwa waislamu.

Jasusi said:

Ndugu yangu mimi nazungumza kama Mtanzania wa kawaida tu ambaye anajali mustakabali wa nchi yetu. Si lazima niwe serikalini. Nimesema usinirudishe nyuma. Taja sasa hivi 2010 tufanyeje sisi kama Watanzania ili tuweze kusonga mbele sote pamoja kwa mshikamano na amani.

Click to expand...

Ikiwa ni hivyo hata tukikutajia cha kufanywa ni kwamba umejitayarisha kuleta dharau tu na mabezo.Ya kufanya kwa kifupi angalia utitiri wa malalamiko ya waislamu kwa Tanzania na labda uanze kutekeleza mwenyewe kwanza.Hii habari ya serikali unayotaka kujifanya mwakilishi wake hapa tuwachie wenyewe na Allah ataleta nusra isiyopingika.

Ami said:

Hii habari ya kufikiri wenyewe waislamu ndio fani yetu,nyinyi tu tukionesha uwezo wetu wa kufikiri hamuna ubavu wa kuvumilia. Mfano ni hii kazi ya historia ya Muhammed Said, hapo hakuna mkono wa mkristu yeyote na hamuwezi kuipinga kitaalamu.

Mwenye kutaka kuipinga asifuate mawazo yako ataaibika kwani hii historia iko mbali sana kufanyiwa kazi.Nyinyi kama ni watu wa kufikiri kweli wala musingeweza kusoma biblia.

Angalia sanaa za kiislamu zisivyoweza kulinganishika kwa uzuri na zile za kikristo. Pale Makka na Madina mwahala munamokusanya mamilioni ya waislamu kwa muda mfupi na katika eneo dogo pale hakuna fikra ya akina Fundi Mchundo.

Dharau zenu ndizo zilizopelekea Allah (s.w) akaibua watu wajanja na wadogo kuwasuta nyinyi na mukabaki kutukana tu.

Kuhusu kujenga na kubomoa angalia maeneo wanayoishi waislamu Tanzani na nje yake nani ni wajenzi wazuri na nani wabomoaji kweli.Umewahi kuona wajenzi wazuri kuliko waliojenga mji mkongwe wa Zanzibar,Rabbat na Cordova kule Spain?.Jee umejiuliza kuhusu ubomoaji unaoendelea kulea Iraq,Palestina,Afghanistan na kwengineko,na nani wabomoaji wake.

Fundi tumekuzoea kuleta dharau zisizo na mashiko kwa waislamu.

Click to expand...

Unaonyesha ujuha wako. Badala ya kumjibu FM unaandama wakristu na ukristu. Unataka kulinganisha kweli mamboa yaliyofanywa na wale wanaojiita wakristu na waislamu? Shule au hekima ya Mohamed Said inakusaidia nini wewe kama Ami? Udini kweli pazia la kiza.

Amandla.....

Lole Gwakisa said:

Mkuu Mkandara wanishangaza, sisi wengine ingawaje ni "watu wa kuja" hapa Dar es salaam, lakini tunaifahamu hii Dar kuliko wazaramo wenyewe.

Na nikisema watu wanacheza ngoma huna haja ya kwenda mbali, nanda tu nje ya Dar na ujionee hali ya kilimo na maendeleo kwa ujumla.

Halafu Mohammed Said aliandika kitabu hiki kwa ajili gani?

Ili tumwonee huruma au aipindue status quo?

Mimi si msomi lakini ni muelewa, kuwa sehemu nyingi walizo wenzetu waislamu,nyingi zina maendeleo duni hili halihitaji ubishi, lakini wote ni waTanzania lazima waendelee.

Cha msingi hawataletewa maendeleo kama mvua , lazima wayaanze wenyewe, na hili waliona tusi?

Ukweli unauma ndugu yangu, lakini mimi niko tayari kuchangia shule za sehemu hizo lakini sishule za kidini, kwa maan wote ni watanzania na maendeleo tunayahitaji wote.

Click to expand...

Maendeleo ni nini?..tuna mikoa mingapi Tanzania na ipi iloendelea kuliko mingine. itaje kisha anagalia population kubwa ya wakazi wake ni watu gani?.

Kwa ufasaha wako wananchi waliopo chini ya kima cha umaskini wengi ni wakristu kwa sababu ndio idadi kubwa wanaishi vijijini kuliko mijini, sasa unataka kunambia kilichowafanya kuwa maskini hivyo ni kwa sababu wao ni wakristu?

Na hii sio hoja ilotuleta hapa kumjadili Mohamed said kwani wewe ulokotoka huko shamba ulisema waenda mjini kutafuta maisha. Huko mjini tayari kulikuwa na maendeleo. Acha hizi habari za kulinganisha watu kwa dini zao kwa sababu wewe na huyo Mohammed mnachotofautiana ni sawa tukizungumzia Urusi na marekani enzi za vita baridi..

Matumizi ya dini ktk maendeleo ya watu ni ufinyu wa hoja, hivi wewe leo ukiwa Muislaam utarudi kucheza ngoma au?

Kila Mfalme wa nchi za Ulaya anahusiana kinasaba na Ukristu aidha wali break out of Roman Catholic na kuunda church zao au kugawana urithi..Na ndivyo walivyo spread hadi Afrika, Marekani na wanaendelea kutumia dini kuendesha serikali zao lakini kosa kwa waislaam kuendesha nchi zao kwa kutumia dini zao. Na hakika mada hii inachekesha sana kwani mnasema waislaam wenyewe waanzishe vitu vyao lakini wakisema wanataka OIC hamtaki, wafungue bank zao hamtaki wakati nyie mnafungua!..Wakristu jamani mnanichosha. Huko New York wanapinga kujengwa kwa Msikiti lakini wanalaani Kanisa likizuiwa kujengwa nchi za kiarabu.

Click to expand...

Hapa, Mkuu, unaanza kuchemsha.

Hivi kweli unatumia mambo yaliyofanyika zamani kuhalalisha ya sasa? Ni nchi gani ya magharibi inayojiita kikatiba ya kikristu? Kutokana na yale waliyojifunza awali, nchi hizi msisitizo wao mkubwa ni kutenganisha dini na utawala. Ingawa wengi wanaoongoza ni waumini wa ukristu lakini kanisa halina sehemu kikatiba katika uongozi wa nchi. Hata Uingereza ambako malkia ni kiongozi wa dini hana nguvu juu ya waziri mkuu! Kutokana na maovu ambayo watu wa magharibi waliona yalitendeka wakati dini iliposhirikishwa kwenye utawala imekuwa mwiko kwao kuunganisha vitu hivyo. Busara ya kutenganishwa huko tunaiona hivi sasa katika nchi zinazodai zinazoongozwa na dini. Wote tuliona yaliyotokea Afghanistan wakati wa Taliban. Na hii ndiyo inayochangia kwa namna moja hata wengi wa wa waislamu wasomi wanaohama kwao kukimbilia nchi za magharibi na sio Saudia, Sudan au Iran. Wakienda kwenye nchi za kiislamu wanakimbilia zile ambako utawala hauruhusu dini kutawala kila nyanja. Wanajazana Dubai, Oman n.k. ambako mtu hakatwi mkono akiiba! Au kupigwa mawe kutokana na uasherati.

Hivi kweli unaamini kuwa OIC ndiyo panacea ya matatizo ya waislamu? Si itakuwa yale yale ya kutegemea mtu kutoka nje akukwamue katika matatizo yako? Linakuwaje tusi pale mtu anapoambiwa aangalie uwezo wake kabla ya kungojea fadhila kutoka kwa wengine?

Wapi watu wamepinga kuanzishwa benki ya kiislamu? Ninavyojua mimi watu ( kwa makosa) walipinga benki moja (Stanbic) kuwa na kitengo kitakofuata maagizo ya sharia katika kutoa huduma zake. Ninavyojua mimi viongozi wengi katika hiyo benki ni wakristu , sasa utasemaje kuwa wakristu hawataki benki ya kiislamu? Halafu Benki ipi ni ya wakristu? Kama ni kwa sababu waliozianzisha au/na wanaoziendesha ni wakristu basi vile vile utatuambia kuwa unga na lambalamba za Azam ni za kiislamu! Au iliyokuwa Greenland Bank. Au Meridien Bao. Hizi nazo zilikuwa za kiislamu kwa sababu wamiliki wake walikuwa waislamu? Hivi nchi ambayo rais wake ni muislamu, waziri wake wa fedha muislamu, gavana wake wa benki kuu ni muislamu, katika nchi ambayo karibu nusu wa raia wake ni waislamu, kweli itazuiwa na mkristu wa mtaani kuanzisha au kuruhusu benki ya kiislamu kama waliona kuna tija? Hapa si unarudia kosa lile lile la wakina Mohamed Said la kuona mkono wa mkristu hata kwenye yale ambayo yamewashinda wenyewe?


New York kinachopingwa na wengi si kujengwa kwa msikiti bali mahali panapotakiwa kujengwa hicho unachokiita kuwa ni msikiti wakati ni community centre yenye sehemu ya maombi. Vile vile hao sauti kubwa zinazotetea ujenzi wa msikiti huo zinatoka kwa wakristu, wakisema kuwa mbona kwenye eneo hilo tayari kuna misikiti miwili? Rome kwa hao wakatoliki penyewe pana msikiti, tena mkubwa sana. Sasa wewe nitolee mfano wa kanisa au kasehemu ka kuabudia wakristu lililopo Riyadh, Jeddah, Tehran au Sanaa? Huko unakolaumu, waislamu wametengewa sehemu ya kuabudu katika Pentagon, ambalo baadhi ya waumini wa kiislamu walijaribu kulilipua? Hii inawezekana kweli kutokea huko mashariki ya kati?

Mnyonge mnyongeni lakini haki yake mpeni.

Amandla...

Mag3 said:

Mohamed Said, unataja adabu na kuheshimiana na wakati huo huo unamponda kiumbe mwingine kama wewe ambaye pia ana haki ya kutoa mawazo yake kama wewe hata kama hamkubaliani yaani Rev. Christopher Mtikila. Kwa nini wewe uaminiwe kwa mambo ya kusimuliwa na si Mtikila ambaye yapo mengi labda kayashuhudia?

Mimi nimejizuia sana kuingia kwenye huu mjadala sababu kubwa ikiwa ni moja tu - ninayoyajua kumhusu Mwalimu Nyerere sikusimuliwa, niliyashuhudia na wakati tunapata uhuru mwaka 1961 tayari nilikuwa sekondari. Pamoja na kukumbuka mengi yaliyotokea kwenye miaka ya 1950s lakini hata siku moja sikuwasikia hao wazee wako - sijui nani alizuia wasisikike Tanganyika nzima, Nyerere au mkoloni ? Kanda ya Ziwa ni eneo mojawapo ambapo mwamko wa harakati za kudai uhuru ulikuwa mkubwa na idadi ya wapiga kura wake ilikuwa maradufu kama ilivyoshuhudiwa 1958.

Mpaka leo shukuru kuwa umeachiwa uwanja ukitamba na kumwaga sumu yako kwa habari zisizo sahihi bila pingamizi lakini ukae ukijua kuwa yawezekana kwa tendo lako hilo umeamsha zimwi lililokuwa limelala. Labda unadhani kwa kuuleta huu uwongo JF umefanya kazi kubwa lakini nakuhakikishia hapa umefika kwani kusukuma ukuta bila kuusogeza wahenga husema hakuna kazi imetendeka - nchi ya Tanganyika ilikuwa kubwa zaidi ya pwani ya Dar es Salaam. Umefanya kosa kubwa kupiga hodi hapa JF na hizi habari za kufinyanga, yawezekana ulipotea njia, hivyo rudi nazo huko huko.

Pole na kwaheri.

Click to expand...

usifukuze watu wala kuwatisha jenga hoja, wewe kutowasikia watu hakumaanishi wangine wasiwasikie na wasiwajue akina Aziz Ally na wengine. Kama unataka kuyajua usiyoyafahamu angalau basi usome kitabu cha Bibi Titi Mohamed kinachoitwa wanawake wa Tanu hapo ndipo utakapo ji asses kama wewe unafaa kuw SI unit ya kusikia halafu wengine wakutumie kama kipimo cha uhakika

Mohamed Said said:

FM nimependa jinsi unavyonasa mambo! Huu ndiyo usomi lakini kaka kunifananisha na Mtikila aaahh bwana hapo mbona unanivunja nguvu? Anga za Mtikila mie siwezi kuvuka. Kitabu changu kinaitwa "corrective history." Kinasomwa kwa mlinganisho wa ile historia iliyozoeleka kama hii ya kwetu. Bahati nzuri sana ni kuwa hao walimu wa somo hilo wengi wamekuja hapa na kuzungumza nami na wengi wao wamebaki marafiki zangu kwa kipindi kirefu sasa.

Click to expand...

Fundi Mchundo si msomi.

Amandla......

Mkandara said:

Maendeleo ni nini?..tuna mikoa mingapi Tanzania na ipi iloendelea kuliko mingine. itaje kisha anagalia population kubwa ya wakazi wake ni watu gani?.

Kwa ufasaha wako wananchi waliopo chini ya kima cha umaskini wengi ni wakristu kwa sababu ndio idadi kubwa wanaishi vijijini kuliko mijini, sasa unataka kunambia kilichowafanya kuwa maskini hivyo ni kwa sababu wao ni wakristu?
Na hii sio hoja ilotuleta hapa kumjadili Mohamed said kwani wewe ulokotoka huko shamba ulisema waenda mjini kutafuta maisha. Huko mjini tayari kulikuwa na maendeleo. Acha hizi habari za kulinganisha watu kwa dini zao kwa sababu wewe na huyo Mohammed mnachotofautiana ni sawa tukizungumzia Urusi na marekani enzi za vita baridi..

Matumizi ya dini ktk maendeleo ya watu ni ufinyu wa hoja, hivi wewe leo ukiwa Muislaam utarudi kucheza ngoma au?

Click to expand...

Ha ha ha

Mkuu mkuki kwa nguruwe , kwa binadamu mchungu?

Hii mada inahusu nini haswa , si udini mtupu kwa kwenda mbele. Unapo utetea uislamu kwa kubagua dini nyingine ujue na wewe waweza kubaguliwa ndani ya huo huo uislamu.

Tatizo la mada hii ni kuona uKristo ndio adui ya Uislamu kwa kupitia Mwalimu Nyerere, na ndio msingi wa argument nzima.

Uislamu wenyewe kuna Ushia na Usunni, kuna misikiti hata hapa Dar es salaam waswahili hawaingii ndani kwa kuswali.Mkuu mkandara bisha juu hilo.

Ukija kwenye Ukristo kwa mlioko nje mnaona woote sawa, vile vile kuna tofauti.Kuna Ukatoliki ambalo ndio kanisa kubwa na lenye nguvu.Kuna vile vile Ulutheri, kanisa lenye nguvu ya wastani, na makanisa madogo madogo kama Moravian , AIC, Menonite na hata Seventh Day ADventists.

Ni mawazo potofu kufikiri Ukristo kwa pamoja ndio waliofaidika na Ukoloni, kwa sababu si kweli kama wewe mwenyewe Mkandara unavyo kubali.

Na ndio maana mada hii inakosa nguvu yenye mantiki kudai kuwa Nyerere, kama Mkristo aliwaonea kimaendeleo waislamu.Kwa maana ukizitafuta tofauti kati ya watanzania ziko nyingi sana, hata katika dini yako ziko nyingi tu!Huko Iraq Mshia na Msunni wanauana na huko Ireland Mkatoliki na Mprotestanti wananuana.

Hapa Tanzania ni kuupa kipaumbele umoja wa watu wote.

Mtoa mada anasahau kuwa hizi sehemu walizokaa wakoloni, pamoja na maendeleo waislamu wanasahau kuwa wakoloni wa kizungu vile vile walileta ushindani mkubwa na kiu ya hayo maendeleo.

Hatuwashukuru wakoloni kwa kututawala lakini nguvu yao ya kimaendeleo twaitaka, na tusiwe wanafiki.
Sasa turudi huko "shamba" unakodai mimi ndo nimetoka!

Haya maneno yananikumbusha Marehemu Dotopile kuwa "wakuja" wameingia mjini bila kuosha matongo tongo na hawajui hata kula chapati, !

Hatujasahau mkuu maneno ya aina hiyo.Ila usisahau kuwa wengi wetu tulipoingia mjini shule hapa Dar zilikuwa bwerere, waswahili darasani hawakuwepo!

Mbaya zaidi hata kazi serikalini walikuwa wanaishia udereva na umesinja.Ila chapati walikuwa wanakula kweli kweli!

Sasa mkuu Mkandara sujui uko kundi gani?

Fundi Mchundo said:

Unaonyesha ujuha wako. Badala ya kumjibu FM unaandama wakristu na ukristu. Unataka kulinganisha kweli mamboa yaliyofanywa na wale wanaojiita wakristu na waislamu? Shule au hekima ya Mohamed Said inakusaidia nini wewe kama Ami? Udini kweli pazia la kiza.

Amandla.....

Click to expand...

FM ni nani?,au ndio wewe Fundi Mchundo.Mbona ulikataa kuitwa Amandla!.Unaandika majina unayoyaogopa mwenyewe.

Mimi nilikuwa nakujibu wewe na wala si mwengine.Lakini hii habari ya kuchanganyikiwa unapobanwa na hoja zako za kijinga ni utamaduni wako.

Unamkumbuka bwana mmoja anaitwa Zomba hapa JF,siku hizi simuoni sijui yu hai au anaumwa.Alikubana mwaka 2008 na mada yako uliyoianzisha.Nani aliyeleta biashara ya utumwa hapa kwetu.Ukamkimbia jukwaa la dini na imani, akakufuata huko huko ulikokwenda

Ulipochanganyikiwa ukasema hivi. Kwa hivyo wewe unajaribu kukanusha na kutetea mambo ya waislamu na wakristo,lakini si kwamba unajua chochote cha maana bali kwa haja ya kuleta fujo tu. Ndio maana nikamshauri Muhammed asitishike na wewe. Hueleweki kabisa.

..hapo chini nimem-quote kutoka makala "Racial and Religious Tolerance in Nyerere's Political Thought and Practice"

..utaona kwamba Mwalimu alimpeleka uhamishoni Chifu Kidaha Makwaia, bila kujali mchango wa Chifu huyo ktk kuhakikisha kwamba TANU inaungwa mkono na jamii ya Wasukuma.

Salma Maoulidi said:

Such singling out can, however, be contested as it was not just Muslims who were snubbed by Nyerere. Such a fate also befell some of his close friends like Oscar Kambona and Chief David Kidaha Makwaia, the latter a Roman Catholic. One of the most influential chiefs in East Africa, Chief Makwaia, facilitated the political rise of his long-time college friend Julius Nyerere by winning him British support as well as by securing the allegiance of Sukuma chiefs to TANU. Upon attaining uhuru Nyerere abolished the role of chiefs, and banished Chief Makwaia to the remote Tunduru District of the Southern Province for undisclosed reasons (Awam Amkpa, 2007).

Click to expand...

..kwa mtizamo wangu, ktk siasa za Tanzania ili harakati zozote zile za kisiasa zifanikiwe ni lazima ziungwe mkono wa wakazi wa ukanda wa Mwanza,Shinyanga,Tabora. hilo ndilo eneo lenye kura nyingi Tanzania.

..wabunge wa wilaya za mikoa ya Mz,Shy,na Tbr, wamekuwa wakilalamika kwa muda mrefu sana kwamba serikali imewatenga na kuwatupa.

..pamoja na kutoa mchango mkubwa sana ktk harakati za uhuru wa Tanganyika, mikoa hiyo inachangia ktk uchumi wa nchi kwa kutoa mazao kama pamba,tumbako,na pia kuna utajiri mkubwa wa madini.

..baada ya uhuru Paramount Chief wa Sukuma akatupwa uhamishoni, vyama vyao vya ushirika vikavunjwa, almasi na dhahabu yao ikavunwa bila wao kupata chochote. juu ya hayo, wakaanzishiwa mamlaka ya pamba[kama Waislamu walivyoanzishiwa bakwata] ambayo imekuwa ikiwapunja ktk malipo ya pamba miaka nenda rudi.

..Je, wananchi wa ukanda huu wa Mwanza,Shinyanga,na Tabora, wana haki ya kuandika vitabu na kudai kwamba Mwalimu na viongozi waliomfuatia, wamekuwa na chuki dhidi yao, and have worked to stagnate their economic empowerment?

NB:

..wakati anaondoka madarakani,Mwalimu aliacha nchi ikiwa na hali mbaya sana ya kiuchumi. je, tuna haki ya kuandika kwamba Mwalimu alituchukia wa-Tanzania na akaamua kuhujumu juhudi zetu za kujipatia maendeleo?

Lole Gwakisa said:

Ha ha ha

Mkuu mkuki kwa nguruwe , kwa binadamu mchungu?

Hii mada inahusu nini haswa , si udini mtupu kwa kwenda mbele.Unapo utetea uislamu kwa kubagua dini nyingine ujue na wewe waweza kubaguliwa ndani ya huo huo uislamu.

Tatizo la mada hii ni kuona uKristo ndio adui ya Uislamu kwa kupitia Mwalimu Nyerere, na ndio msingi wa argument nzima.

Click to expand...

Mada kamwe haiwezi kutoa msingi wa arguemennt, arguement inafanywa na mtu. Tatizo kubwa ulilonalo wewe na hapa umelieleza ni kufikiri kila mtu akitoa arguement hapa aidha apendelee uislamu au ukristo! Hasha. Hapa watu wana prob tatizo na kuliona tatizo lipo, makundi yanayobaguliwa yapo mengi tu, hata kundi la wana maombi linabaguliwa. Mtu mmoja ana wazo lake anadhani kundi fulani linabaguliwa natoa ushahidi wake wewe badala ya kujibu ushahidi unatoa prejudices ukitaka kila mtu awe upande fulani bila kuzingatia ukweli ni nini. Soma mawzo ya mtu na wala si kummuliza yeye yuko upande gani.

Lole Gwakisa said:

Ha ha ha

Mkuu mkuki kwa nguruwe , kwa binadamu mchungu?

Hii mada inahusu nini haswa , si udini mtupu kwa kwenda mbele. Unapo utetea uislamu kwa kubagua dini nyingine ujue na wewe waweza kubaguliwa ndani ya huo huo uislamu.

Tatizo la mada hii ni kuona uKristo ndio adui ya Uislamu kwa kupitia Mwalimu Nyerere, na ndio msingi wa argument nzima.

Uislamu wenyewe kuna Ushia na Usunni, kuna misikiti hata hapa Dar es salaam waswahili hawaingii ndani kwa kuswali.Mkuu mkandara bisha juu hilo.

Ukija kwenye Ukristo kwa mlioko nje mnaona woote sawa, vile vile kuna tofauti.Kuna Ukatoliki ambalo ndio kanisa kubwa na lenye nguvu.Kuna vile vile Ulutheri, kanisa lenye nguvu ya wastani, na makanisa madogo madogo kama Moravian , AIC, Menonite na hata Seventh Day ADventists.

Ni mawazo potofu kufikiri Ukristo kwa pamoja ndio waliofaidika na Ukoloni, kwa sababu si kweli kama wewe mwenyewe Mkandara unavyo kubali.

Na ndio maana mada hii inakosa nguvu yenye mantiki kudai kuwa Nyerere, kama Mkristo aliwaonea kimaendeleo waislamu.Kwa maana ukizitafuta tofauti kati ya watanzania ziko nyingi sana, hata katika dini yako ziko nyingi tu!Huko Iraq Mshia na Msunni wanauana na huko Ireland Mkatoliki na Mprotestanti wananuana.

Hapa Tanzania ni kuupa kipaumbele umoja wa watu wote.

Mtoa mada anasahau kuwa hizi sehemu walizokaa wakoloni, pamoja na maendeleo waislamu wanasahau kuwa wakoloni wa kizungu vile vile walileta ushindani mkubwa na kiu ya hayo maendeleo.

Hatuwashukuru wakoloni kwa kututawala lakini nguvu yao ya kimaendeleo twaitaka, na tusiwe wanafiki.
Sasa turudi huko "shamba" unakodai mimi ndo nimetoka!

Haya maneno yananikumbusha Marehemu Dotopile kuwa "wakuja" wameingia mjini bila kuosha matongo tongo na hawajui hata kula chapati, !

Hatujasahau mkuu maneno ya aina hiyo.Ila usisahau kuwa wengi wetu tulipoingia mjini shule hapa Dar zilikuwa bwerere, waswahili darasani hawakuwepo!

Mbaya zaidi hata kazi serikalini walikuwa wanaishia udereva na umesinja.Ila chapati walikuwa wanakula kweli kweli!

Sasa mkuu Mkandara sujui uko kundi gani?

Click to expand...

Tafadhali ndugu yangu usijivue nguo kwa kuonesha ulimbukeni wako, watu kama hao uliowataja hawawezi kuwa msingi wa arguement kwani wanajulikana walivyo na huwezi kuona hata mara moja amekuwa qouted au kuwa refered katika academic writings. Nilifikiri watu hap JF wanauwezo wa kujua trashes ni zipi na vitu genuine ni vipi ili kuendeleza majadiliano makini. Kumbe watu wanataka mabishano ya kijiweni na majibizano ya mihadhara????

Eti ulipokuja mjini, ukakuta shule tupu duh! hii ni nini sasa? Huu ndio msing wa arguement?