Audio: Alichosema Askofu Dkt. Josephat Gwajima kwa Kardinali Pengo

Gwajima anaweza kuwa mzinzi, anamajini, hana dini ya kweli, ila kwa hili la pengo kasema kweli tupu, ni ujinga, ushenzi, unafiki na unazambikuna kuwageuka wenzako. Kwa unafiki huu pengo hafai kuwa hata katekista! ushauri wa gwajima kwamba pengo arudi kuwa m,ulima wa kawaida nao kama kapewa favour tu, maana hata wakulima wanavyama huko kwa tabia za unafiki za Pengon anaweza kuharibu soko la mazao. Pengo ni Yuda wa sasa.

Kama na nyerere alikuwa na Tabia za Pengo, basi hafai kuwa hata binamu wa kijiji.
 
Ukiwa msakiti!! Unaambiwa haya ndio mapendekezo uliyosaini wote tuyafuate lakini wewe hutaki.
Unajitanya ni kada zaidi.
Unajitanya ni hodari zaidi.
Unajifanya unajua zadi uhuru wa mawazo.
Unajifanya imara zaidi.
Unajifanya wewe ni jeuri zaidi.
Msaliti zaidi, UTATUKANWA TUU.
Na mimi nasema atukanwe tu. Mana wote lazima tukubaliane kuwa hii katiba pendekezwa inataka kuligawa taifa kwa sababu CCM walikosa busara wakati utungwaji na sasa inakosa busara zaidi wakati wa kuisambaza,kuandikisha wapiga kura na kutoa elimu.
Eeeh mana sasa tumechoshwa na wasaliti.
 
bugzbunny said:
IQ yako mpaka imekupeleka kumsupport gwajima, yani ujue umebakiza pointi chache sana uwe chimpanzee
Click to expand...

Ndugu yangu bugzbunny simuungi mkono gwajima!! Kinachonishangaza na kuniuma ki ukweli kabisa toka moyoni nikiwa mkatoliki!!.Kadinali ameongea mwenyewe kuwa aliletewa waraka akausoma na akaombwa kibali ili kuruhusu usomwe kanisani,naye akaruhusu!!! Kwanini hakuwaambia rekebisheni hili la kuwaelekeza watu muwaache wachague wenyewe!! Yeye karuhusu halafu alivyoenda kwa wawata akatoa maoni yake hicho ndio kinanitatiza!!

Inakuwaje kiongozi mkuu wa kanisa takatifu katoliki uruhusu kitu ambacho hukubaliano nacho kisomwe kanisani???????
 

Acha kuongea ongea tu dhibitisha wapi kasaini? acha kuchanganya mambo. Mwenzio kaclarify, kumbe mazuzu ndio wanazidi kupotea.
 
Pengo alisaini waraka ule?? Gwajima kazungumza upuuzi mtupu na kuchanganya mambo tu....ati Ngalalekumtwa ndiye Askofu Mkuu wa Kanisa Katoliki Tanzania.....sio kweli yeye ni Rais wa TEC....suala la kwamba Card. Pengo katumwa na huyo aliyemwita "mfipa mwenzie" ana uthibitisho wa hayo?? Au anajipalia makaa tu??
Card Pengo alipinga ule waraka kwamba anakubaliana na uanzishwaji wa mahakama ya kadhi au alipinga maaskofu kuwaamulia waumini wao kuhusu kura ya maoni ya katiba??

Usiropoke kwa kitu ambacho hujafuatilia.
 

alafu ile ni barua , ukisema waraka au tamko unaleta controversies. Nimeisoma vizuri kabisa na Pengo hajapingana nayo. Imepoint pitfalls kwnye katiba mpya lakini pia imeishauri serikali. Na sioni mahali imesema lazima tupige sijui no au yes.
Pengo ameclarify tu. Naona unajiunga na wapinzani waprotestanti kumdhalilisha kardinali.Alafu pia nadhani hawakumtaarifu juu ya umoja wa kikristu mapema maana angekataa hapo hapo. Achana hawa wa vikanisa. Hawajui ile kauli ilivosawazisha mambo na kuepusha mpasuko.
 

Ndugu yangu naomba nikusaidie kwa hili. Mimi hapa kwa mfano sijamchagua mbunge wangu na niliona na kusema hafai. Lakini kwa vile alichaguliwa na wengi namkubali na kumpokea kama kiongozi wangu na ninamtii japo binafsi naamini hafai.Pengo ametoa maoni yake binafsi kuhusu jambo lile na bado ametii maamuzi ya baraza la maaskofu. Mamlaka iliyo juu yake. Kwa unyenyekevu mkubwa alisema. Mimi ni nani hata nikatae kilichopitishwa na maaskofu? Na akaruhusu waraka usambazwe. Pengo ni great thinker aliyetimiza haki yake ya kutoa maoni yake na pia ametimiza wajibu wake wa kutii maamuzi ya walio juu yake. Hivi ndivyo alivyofanya mtu mwenye uadilifu. Mtu anayejitambua.
 
kumbe ndomana ana chepuka mpaka na waumi wenzake,mtumishi gani wa Mungu mwenye matusi namna hii..muhuni tuu Gwajima
 
Remote said:
sipati picha kama hayo maneno ya gwajima angeyasema Pengo!!
Click to expand...

Kwa taarifa yako kuna waraka ulitolewa na kanisa katoliki sikumbuki vizuri ulikuwa unahusu nini.

CCM wakamtuma Kingunge aongee ya kwao against ule waraka na wiki hiyo askofu Mayala wa Mwanza akaded.

Hapo kwenye mazishi na Kikwete akiwepo Pengo alimchamba babu wa watu. Looooo

Hasira ni kitu kingine
 

Eti hukumbuki waraka ulihusu nini...kuna watu wengine ni vilaza wapo kwa ajili ya kufurahisha watu tu humu...au bangi!?
 
Yesu alikua na wanafunzi kumi na mbili lakini mmoja aitwaye Yuda Iskariote ndiye aliyemsaliti kwa sababu ya kujipendekeza kwa watawala wa Kirumi na Mafarisayo.Wakajua wakimpenyezea pesa kidogo atawaunga mkono .
Bila shaka Pengo ni aina ya watu kama Yuda.
Si wezi kumlaumu sana kwa sababu hata Yuda aliyekua amekaa na Yesu lakini aliamua kujitoa ili kulinda heshma yake kwa watawala.

Hata kwenye mchakato wa katiba mpya pengo alisifia na kuunga mkono uchakachuaji na kusababisha haya matatizo yaliyopo ya mvurugano wa watu kuelekea kwenye kupata katiba.

Leo hii mambo ya muhimu yaliondolewa kwenye katiba kwa sababu ya kiburi cha serikali kilichopewa nguvu na kadinali Pengo kwa kujitafutia heshima toka kwa wakubwa wa serikali.
 

Ndugu yangu. Naombe nikusaidie kwa hili kama linakupa mashaka. Mfano ni mimi hapa sikumkubali mgombea wangu wa Ubunge maana niliona hafai (free will) ila kwa vile wananchi wenzangu walimchagua nimempokea , namkubali na kumtii kama kiongozi wangu halali ( collective responsibility). Askofu Pengo alitumia haki yake ya kutoa maoni (haki ya kikatiba na kiimani) lakini pia alitambua wajibu wake wa kutii tamko la maaskofu. Tamko la walio juu yake (collective responsibility). Kwa unyenyekevu mkubwa alisema. Mimi ni nani hata nikataze kilichoamriwa na maaskofu? Na pia akaruhusu waraka usambazwe na usomwe. Askofu Pengo ni great thinker aliyetumia haki yake kama mtu huru na wajibu wake kwa mamlaka iliyo juu yake kama mwanajamii. Hivi ndivyo alivyofanya mtu mwadilifu. Mtu anayejitambua.huyu anapaswa kama sio kupongezwa basi hata kuheshimiwa. Huu ni mfano wa watu walio huru kifikra. Sio kutukanwa. Sio kudhalilishwa.
 

Mkuu acha kutafsiri maandiko vibaya. Hizi hapa chini ni facts kuhusu alichofanya askofu Pengo.
1. Ameikosoa serikali kwa kuwaambia wananchi waipigie katiba pendekezi kura ya ndio.maana amesema hakuna mtu mwenye haki ya kumchagulia mtu aina ya kura.
2. Amewakosoa maaakofu kwa mtazamo wa kimaandiko. Alichokisema kuhusu free will ni biblical na wanaompinga wanatumia kanuni nyingine lakini hawampingi kimaandiko.
3. Askofu Pengo ametii tamko la maaskofu na ndio maana aliruhusu waraka usomwe na usambazwe. Ameonesha itikadi yake ya kufuata dhamiri (free will) kwa vitendo. Maana angekataa usisomwe angeenda kinyume na anachokipigania.
4. Askofu Pengo sio Mungu hivyo ana haki ya kukosea. Na mtu
akikosea hatukanwi. Nani hakosei?
5. Askofu Pengo ni mwananchi na ana haki ya kuwa na maoni kama wengine. Kumzuia asiwe na uhuru huo ni kumnyima haki yake kikatiba.
So usaliti wa Pengo uko wapi? Nani anayesema hana haki ya kuwa na maoni binafsi?
 

Aksante socratic!!! kwa ufafanuzi lakini imeleta sintofahamu!
 
Unaweza kuwa sahihi lakini pia unaweza kuwa umepotosha ktk hili hapa; Mojawapo ya kanuni ya uongozi ni kuwa, lolote unalonena hasa mbele za watu ni kwamba, watu watayaamini maneno yako hata kama ni upotofu.

Pia kama ni kiongozi ni eneo gani unalotolea tamko lako. Maana kama kiongozi wa kanisa unatolea matamko kwenye madhabau alafu unasema na yeye kama mwananchi mwingine wa TZ ana haki ya kutoa maoni, -sawa but si kutolea madhabauni atafute sehemu mbadala.



 

Jibu kwa hoja badala ya mipasho, namna ya mipasho unayoleta ni dalili wazi hoja zimekushinda, vinginevyo lete hoja zako dhidi ya hoja zangu, huo ndio usomi si kuvimbisha mishipa tu usoni bila hoja ni dallili umeshafikia ukingoni huna hoja.

Uthibitisho wa hoja zangu naendelea kushindilia msumari kwamba Mwadhama Policarp Kardinali Pengo si mkuu wa kanisa katoliki Tanzania, bali ni askofu Mkuu wa Jimbo Kuu la Dar es Salaam kama maaskofu wengine walivyo na mamlaka ya kikanisa katika majimbo yao. Dhamana zaidi aliyo nayo ni kwa ajili ya kuwa mjumbe wa halmashauri ya Vatican ya kushauri, kuchagua au kuchaguliwa kuwa papa.

Vyeo vya heshima katika kanisa:
Vyeo vya heshima katika kanisa sio Sakramenti kama ilivyo sakramenti ya Ubatizo, Kipaimara, ndoa, upadre na inasemekana uaskofu nao ni sakramenti. Ndio maana kuna tofauti ya Askofu na Kardinali.

Askofu:
Askofu kwa vile anakabidhiwa jukumu la uchungaji na kuwa mkuu wa jimbo atakaloongoza anaweza kupewa sakramenti hiyo katika jimbo lake wakristo na mapadre wake wakiwa mashuhuda kisha anasimikwa (tawazwa), kama sakramenti hiyo amepata nje ya eneo lake kama Vatica kitakachofuata ni kusimikwa (tawazwa) lazima ifanyike katika jimbo lake atakaloongozwa akishuhudiwa na waumini huku mapadre watakaofanya kazi kwake kuahidi utii kwake mbele ya waumini wakiwa mashuhuda.

Kardinali:
Akishateuliwa na Papa huitwa kwenda kupata baraka ya pekee kwa Papa na hakuna luturjia itakayofanyika jimboni kwake isipokuwa kama ni kumtakia heri na mafanikio tu kitu ambacho sio rasmi. Hivyo unaona kardinali ni kwa ajili ya shughuli za Vatican.

Kardinali akishapewa cheo hicho Vatican hakuna utaratibu wa Maaskofu kwenda kuahidi utii kwake kama wafanyavyo mapadre wanapoahidi utii kwa Askofu anapotawazwa. Anabaki na cheo cha heshima na kuwa mkuu wa jimbo lake, mengine anabaki kuwa mjumbe wa mkutano wa Maaskofu TEC kama walivyo maaskofu wengine, ndio maana hakuwa na mamlaka ya kuzuia waraka usisomwe kwa vile ni mamlaka ya umoja wa Kanisa Tanzania.

Kuleta uelewa mwepesi ni kama mjumbe wa mkutano Mkuu wa CCM , hivyo haina maana kwa vile ni mjumbe wa CCM Mkutano Mkuu Kitaifa basi ni mwenyekiti wa CCM mkoa, ndipo tatizo la wengi wetu wanavyoshindwa kuelewa na kupambanua, si kosa lao ni kwa sababu ya kutoeleweshwa au elimishwa na tunaojua tunajitahidi kuwaelewesha mkubali ukweli huo.

Monsinyori
Cheo cha heshima anaweza hata asiwe paroko, lakini ni cheo kinachotambuliwa katika kanisa kwa heshima, na anaweza akawa paroko msaidizi wakati paroko wake si Monsinyori. Monsinyori wana mavazi yao ya kipekee wawapo katika co-celebrant katika liturujia na wanapokuwa full katika mavazi yao ya ibada wana kofia za pembe tatu rangi nyekundu kuonyesha tu chao cha heshima waliyo nayo katika kanisa lakini si mamlaka katika kanisa.

Monsinyori hutunikiwa cheo hicho cha heshima na Papa kwa mapendekezo ya askofu au uongozi wa kanisa katika jimbo au taasisi ya kanisa.

Majimboni utakuwa makao makuu ya jimbo kuna wazee waliotumikia jimbo kwa uadilifu na heshima wanatunukiwa heshima ya umonsinyori na Vicar General (Naibu Askofu) si monsinyori, hivyo monsinyori anapata heshima ya kuwa mzee mshauri lakini Naibu wa Askofu yuko juu yake kimadaraka hali kadhalika viongozi waandamizi wengine wa kanisa kama Procurator na baadhi wanaoongoza idara mbalimbali jimboni.

First Lady
Mke wa Rais hupata heshima ya pekee na katika matukio ya kitaifa anakuwa karibu ya Rais na viongozi wengine wa ngazi ya juu kama Mkuu wa Majeshi nchini, Waziri Mkuu, Jaji Mkuu, Speaker wa bunge nk wakiwa nyuma yake kwa heshima lakini kimajukumu si hivyo, hiyo ni heshima tu kwa vile ni first lady yakhe.

Kardinali
Cheo cha heshima kwa wajumbe wananaomshauri Papa, baadhi wanakabidhiwa majukumu ya uongozi Vatican, na ndio wajumbe wanaomchagua au kuchakuliwa kuwa Papa.

Baraza la Maaskofu Katoliki
Kila nchi au ukanda kuna baraza linalojumuisha maaskofu wote na huwa na mikutano ya pamoja na humchagua Mwenyekiti wao anayeongoza kwa kipindi cha miaka mitatu, wajumbe wa baraza hilo la Maaskofu ni Maaskofu wakiwemo makardinali na Padre Katibu Mkuu wa Baraza hilo, bila kusawahau mapadre na walei walio na majukumu maalumu kitaifa na kijimbo katika taasisi na idara mbalimbali za kanisa kama Utume wa walei, Caritas, elimu, uchungaji, liturujia, upashanaji habari, baadhi ya wajumbe wawakilishi toka kila jimbo, nk. Mwenyekiti (President) ndiye Msemaji mkuu wa umoja wao.

NB: Nilishawahi kwa kipindi fulani siku za huko nyuma kuwa mjumbe katika Mkutano Mkuu wa Baraza la Maaskofu Katoliki Tanzania, hivyo ubishi wako uwe mwangalifu hujui unaingia kwenye kina kirefu zaidi cha maji.

Uteuzi wa Askofu wa Jimbo au Kardinali
Inapotokea Papa anamteua padre kuwa Askofu, au askofu kuwa Kardinali, papa hufikisha ujumbe kupitia kwa mwakilishi wake (pronuncio - balozi wa Vatican) ambaye humwita mhusika private na kwa siri kama anakubali uteuzi huo au la, na akikubali ndipo hupeleka jibu kwa Pope atangazwe. Kardinali hahusiki kabisa ingawa anaweza kuwa na fununu kama walivyo maaskofu wengine ambao wapo kwenye kamati maalum za kupendekeza majina matatu ambayo kati yao moja Papa hulipitisha.

Mbugi
Nimejaribu kukuleta ufafanuzi na maelezo zaidi ili upate ufahamu wa kutambua na kuelewa, isije siku ikatekelezeka ile aliyosema Yesu, wanamasikio lakini hawasikii na wana macho lakini hawaoni ......
 
You must log in or register to reply here.
Menu
Log in
Register
Cookies are required to use this site. You must accept them to continue using the site. Learn more…