CHADEMA kweli ni shwari au ni kauli za kisiasa tu ?

Mtanzania said:

Ben,

Nimegundua husomi hoja vizuri kabla ya kujibu maana hii sijui ni mara ya ngapi nakukamata kwamba unaongelea kitu ambacho mimi sijaongelea.

Ebu highlight mahali popote ambapo mimi nimeongelea western books. Vingine sema umekosea tena kwa mara ya pili. Ni shida sana kubishana kwa hoja na watu ambao huwa hamtulii na kusoma kilichoandikwa kwanza.Nilichoandika ni kama hapa:

"Wenzetu wa West ndivyo wanavyofanya na pia vitabu vya uongozi ndio vinavyosema, labda vimetungwa na watu ambao hawajaenda shule kwi kwi kwi!!!"

Mimi nimeongelea vitabu vya uongozi na wala sio vitabu vya West. Nimeongelea wenzetu wa West na nikatoa na mfano wa Thartcher lakini kwenye vitabu nimeongelea vitabu vya uongozi. Mbona hiyo paragraph iko clear?

Kwenye vitabu hakuna tofauti kati ya vitabu vya West au Afrika, kinacho matter ni ubora wa hicho kitabu. Kwenye demokrasia kuna tofauti kubwa sana kati ya West na Afrika na ndio maana nikatumia wenzetu wa West. Nikiambiwa nichague, nitachagua demokrasia ya West kuliko hiyo ya Afrika ambayo ni ubabe ubabe.

Tatizo la sisi Waafrika ni kuwa negative na kila kitu cha West. Mtu akisifia kitu cha West tayari nongwa. Hayo ndio mawazo ya akina Mugabe na wengine naona mnafuata mkondo huo huo mpaka unajikuta unaandika kitu ambacho hakipo. Hata nilipoamua kutoa mfano wa Thartcher nilijua nini kitakuja na kweli sikukosea. Kuwa UK hainifanyi nijue mambo ya UK kuliko wengine, ni sawa na mimi kuwa hapa hainifanye nisijue mambo ya Tanzania ipasavyo.

Click to expand...

Mtanzania,

Naomba unitake radhi hapa! Hili kwangu ni tusi na umelirudia tena.

Hakuna mtu aliye-negative kwa kila kitu cha West,hayo ni mawazo yako ya kuona suluhisho la matatizo yetu ni kuiga kila kitu cha west,huku ukishindwa ku-apply kuendana na mazingira.Eti,unang'ang'ania kuhusu masuala ya mashirika makubwa kupelekwa ndani ya bodi huku ukishindwa ku-apply theory hiyo ktk huu mgogoro wa CHADEMA ili kuendana na Muongozo wa chama na mazingira ya mgogoro,Si tutauita utaahira huo?

Maanke kwa mtu mwenye akili timamu atakushangaa,halafu kumbe kukurupuka kwako koote kumbe wewe mwenzetu unabishana? and what is the motive behind? Kumbe ndiyo maana hata hoja nilizokukamata nazo hutaki kuzijibu kwa sababu ubishi ndiyo umekuweka hapa? Hii ni dhambi kubwa sana kwa mtu mzima kama wewe kukaa nyuma ya PC na kubishana bila faida yoyote.

Mtanzania said:

Kiburi kile kile kama cha CCM, mtaendelea kupiga kelele wee huku wao wanatumbua pesa za wananchi. Wanasiasa wetu hamna tofauti, ni kuku yule yule ila kapakwa rangi tofauti.

Kama kelele zetu haziwasumbui, si acha kujibu tu? Tuachie sie wapiga kelele tuendelee na kelele zetu. Vinginevyo kushindana na wapiga kelele si inabidi na wewe upige kelele?

Naona weekend imeisha, nimechangia kwa mara ya mwisho hii thread. Inabidi wengine tukawajibike. kinachoendelea sasa ni kubishana ambako hakumsaidii mtu yeyote.

Ben na Kichwamaji, nawatakieni mafanikio mema katika kuijenga CHADEMA!

Click to expand...

Mkuu,

Wew nenda kafanye kazi unayostahili,manake wewe ubishi ndiyo ulikuweka hapa na hata hoja hujibu.Personal attacks ndiyo dhamana yako tu mkuu.

Halafu kwa mara nyingine tena unaropoka,nani kakuambia mimi nimepewa kazi ya kuijenga CHADEMA? Ndiyo maana una mashaka katika kila unachoandika maanke huwa unakurupuka halafu ukibanwa unaanza kutafuta vijineno vidogo katika hoja nzito na kuanza kulia lia.


Asante mkuu kwa mchango wako wa mawazo,ila pia naomba nitumie fursa hii kukuambia wewe na wengine wenye mawazo kama ya kwako kuwa,CHADEMA imefanya uamuzi sahihi na walifuata njia zote za kidemokrasia katika kumsimamisha Mhe.CHACHA WANGWE. Na hii ilikua ni fursa mahususi kwa Mafisidi kuitumia kukisambaratisha chama,lakini wameumbuka,wameaibika sasa wanaleta umbeya na unafiki

DAWA ya hawa wapinga maendeleo ya demokrasia ya vymama vingi na makuwadi wa mfumo fisadi ni kwa vijana wapenda maendeleo ya mfumo wa demokrasia makini kujiunga kwa wingi CHADEMA. Nimekuwa nikisita kujiunga na chama chochote lakini sasa naamini kuna umuhimu wa kupitia upya msimamo wangu kwa hili.

Wacha niingie viwanja vya mtambo mkakati kulifanikisha hili. Wale wapiganaji wenzangu wa enzi zile na sasa tuwasiliane kwa majadiliano muhimu.

Saa ya kulinda na kutetea maendeleo ya Demokrasia ni sasa.....

Tanzanianjema

Tanzanianjema said:

DAWA ya hawa wapinga maendeleo ya demokrasia ya vymama vingi na makuwadi wa mfumo fisadi ni kwa vijana wapenda maendeleo ya mfumo wa demokrasia makini kujiunga kwa wingi CHADEMA. Nimekuwa nikisita kujiunga na chama chochote lakini sasa naamini kuna umuhimu wa kupitia upya msimamo wangu kwa hili.

Wacha niingie viwanja vya mtambo mkakati kulifanikisha hili. Wale wapiganaji wenzangu wa enzi zile na sasa tuwasiliane kwa majadiliano muhimu.

Saa ya kulinda na kutetea maendeleo ya Demokrasia ni sasa.....

Tanzanianjema

Click to expand...

Tanzania Njema

Nakushukuru kwa uamuzi wako mzito. Imekuchukua muda mrefu kuamua lakini wahenga walisema kawie ufike(better late than never), uamuzi wako utachangia pia kuongeza nguvu ya wanasiasa wa kizazi kipya katika upande wa pili wa Muungano. Tumerejea usiku wa maneno toka Tanga. Tumefanya Mkutano mkubwa Tanga Mjini juzi na jana tumefanya mkutano mwingine Korogwe. Tumekutana na wananchi ana kwa ana, hali inatia moyo katika ya malumbano ya kukatisha tamaa. Nitakuwa tena nje ya mtandao kwa siku kadhaa hivyo unaweza kunipata tu kupitia 0754694553. Wazee wa Tanga kila nilipokutana nao na kuwakumbusha jinsi walivyochangia safari ile ya Nyerere kwenda kudai uhuru waliona pana tumaini jipya katika kuleta mabadiliko ya kweli na uhuru wa kweli hususani kupitia wanasiasa vijana. Safari ni ndefu, lakini kila safari huanza na hatua, ili mradi iwe ni hatua ya kwenda mbele. Na wakati mwingine, hatua ya kurudi nyuma kwa ajili ya kuvuta kasi ya kukimbia kasi zaidi. La msingi ni kuwa, TUTAFIKA. Tena MAPEMA kuliko inavyodhaniwa

JJ

Ukiona chama kinamfukuza mtu madaraka kwa sababu ya madai aliyokuwa nayo basi weka alama kubwa ya kuuliza kabla hujaamua kujiunga na hicho chama.Chama gani mtu hatakiwi kuwa na madai.
Chama kinachofaa ni kile kinachojibu madai ya wanachama wake na kuhakikisha kuwa imani yao kwa chama inarudi na madai yanaondoka bila shingo upande, sio kufukuzwa.
Je huu ni ujumbe kwa wale wengine wenye madai yanayofanana na Chacha kuwa wakiyaweka hadharani kuna fagio litawapitia?
CHADEMA ni NGO.

Nimekuwa nikifuatilia mijadala inayoendelea katika bunge letu hili tukutu kuhusiana na kusimamishwa uongozi Mpambanaji Chacha Wangwe. Naomba moderator aunganishe yote chini ya thread hii.

Naamini wengi humu ndani hawajui ukweli wa mambo na zaidi wenye kujua wanajitahidi kuspin kwa manufaa yao na makundi wanayojinasabisha nayo.

Msimamo wangu ni kuwa uamuzi wa CC ya CHADEMA kumsimamisha uongozi huyu jamaa ni msimamo thabiti wenye ujasiri mkubwa ambao Mwenyekiti wa CCM anapaswa kuiga. Ni wazi viongozi wa juu wa CHADEMA wanajua risks za uamuzi huo na mojawapo ni jinsi gani wana kundi tawala yaani CCM na makuwadi wa mfumo fisadi wengine wanaoongezeka kila siku watakavyotumia hili kupunguza nguvu za Upinzani nchini.

Wangwe ni mzigo ambao haukupaswa hata kubwebwa. Ningelikuwa mimi ndiye nilipewa nafasi ya kuamua basi hata kadi ya uanachama asingepewa.

Ni wazi kwa haiba yake na spidi aliyokuwa akienda nayo Wangwe, CHADEMA walikuwa wakieleka kupoteza focus yao katika kufanikisha mipango yao ya muda mrefu. Wangwe angewezesha kuwapatia wafuasi zaidi na zaidi lakini vilevile angeweza kuvunja misingi yote ya kiutendaji, kifalsafa na hata kimikakati ambayo ndiyo imekuwa silaha pekee ya maendeleo ya CHADEMA. Yaani ingelikuwa ni suala la bora chama na si chama bora kama ambavyo watanzania wengi wangelipenda kuona.

Wangwe ni populist na CHADEMA kiasili ni conservatives na sasa wanajitahidi kujenga kiasi fulani cha LIMITED PROGRESSIVENESS. Hii inatokana na mchanganyiko wa misingi ya chama hicho kiuchumi na kijamii. Mchanganyiko huu ni muhimu kwa smooth evolution ya CHADEMA lakini kwa kutumia spidi ya Wangwe ingelikuwa ni disaster.

Mfano mzuri wa hatari ya Wangwe ni ule msimamo aliokuwa akiupigania wa kuwakatalia CCM nafasi ya kuongoza halmashauri ya KIGOMA. Hii ilikuwa na hatari kubwa sana kwa CHADEMA kwani ingebadili kabisa taswira ya watanzania kwa chama hicho. Kutoka kuonekana kama upinzani makini na wa kiistaarabu to a loosy uncivilized political gang kama wengine. Na wakina Tambwe HIZA na Msabaha walikuwa wakilisubiri hilo kwa hamu kubwa kutekeleza ulaji.....wajibu wao.

Mbaya zaidi Wangwe aliweza kuwapata ufuasi mkubwa kwa msiamamo wake huo akidai kuwa hivyo ndivyo inavyopaswa kupambana na uhuni wa CCM. Yaani dawa ya moto ni moto kama vile sio Tanzania ndio itakayoungua.

Zaidi ya hayo Wangwe ni mwanasiasa ambaye kamwe hapaswi kuachiwa kutumia platform yoyote ya kisiasa kujijenga. Hulka yake ya kutaka kuonekana mbambe na asiyeogopa wakati kwa tunaomjua ni mwoga kuliko fisi koko, ni kulipeleka taifa mikononi mwa mafashisti kama kina Mtikila. Actually ningemshauri ajiunge na Mtikila kwani watajenga timu nzuri sana ya kubomoa Tanzania yetu.

Uamuzi wa kumtimua Wangwe kwa wakati huu ni wa hatari lakini wa makini sana kwani hali ya kisiasa haswa imani ya watanzania kwa umuhimu wa upinzani wenye nguvu ni nzuri na wangechelewa hadi uchaguzi ni lazima wangeshindwa kuutupa mzigo huu maana wajumbe wa baraza kuu w CHADEMA hawatofautiana sana na aina ya wabunge wa Mkutano Mkuu wa CCM walikuwa tayari kuvunja chama mradi Mkombozi JK apite hata kama kwa kuvunja taratibu walizojiwekea.

Uongozi makini ni kuwa tayari kuchukua maamuzi mazito bila ya kuogopa hatari kubwa ya kukudhuru kisiasa.........

Tanzanianjema

Nyinyi endeleeni kung´atana wenyewe kwa wenyewe, but time is not waiting.

Tanzanianjema,

Heshima yako mkuu,unajua huko CCM wanaona hili jambo ni zito kwa sababu wao hawana ujasiri huo ndiyo maana hata viongozi wao wa juu au hata kamati yao ya maadili ilishindwa hata kuwaita na kuwahoji wale waliokua wakituhumiwa kwa ufisadi.Sasa eti hiki ndiyo chama ambacho tunaki-trust na hazina yetu ya BOT?

Keep it up CHADEMA,nidhamu ndani ya chama ndiyo itakayoleta nidhamu katika serikali

Ben said:

Mtanzania,

Naomba unitake radhi hapa! Hili kwangu ni tusi na umelirudia tena.

Hakuna mtu aliye-negative kwa kila kitu cha West,hayo ni mawazo yako ya kuona suluhisho la matatizo yetu ni kuiga kila kitu cha west,huku ukishindwa ku-apply kuendana na mazingira.Eti,unang'ang'ania kuhusu masuala ya mashirika makubwa kupelekwa ndani ya bodi huku ukishindwa ku-apply theory hiyo ktk huu mgogoro wa CHADEMA ili kuendana na Muongozo wa chama na mazingira ya mgogoro,Si tutauita utaahira huo?

Maanke kwa mtu mwenye akili timamu atakushangaa,halafu kumbe kukurupuka kwako koote kumbe wewe mwenzetu unabishana? and what is the motive behind? Kumbe ndiyo maana hata hoja nilizokukamata nazo hutaki kuzijibu kwa sababu ubishi ndiyo umekuweka hapa? Hii ni dhambi kubwa sana kwa mtu mzima kama wewe kukaa nyuma ya PC na kubishana bila faida yoyote.

Click to expand...

Ben,

Nisahihishe jambo moja maana naona umeng'ang'ania huko. Niliandika board kwa makosa, nilikuwa na maana ya shareholders meeting. Wakubwa kwenye kampuni wakikosana kwa mfano mwenyekiti wa board na CEO wanarudi kwenye general meeting ambako ndiko kampuni inaweza kuamua stratergy ipi ifuate.

CEO anaweza kufukuza au kusimamisha kazi watu aliowachagua na sio wale walioteuliwa moja kwa moja kwa niaba ya shareholdes. Hicho ndicho nilichotaka kuandika na sikuwa na maana ya board of directors.

Mtanzania said:

Ben,

Nisahihishe jambo moja maana naona umeng'ang'ania huko. Niliandika board kwa makosa, nilikuwa na maana ya shareholders meeting. Wakubwa kwenye kampuni wakikosana kwa mfano mwenyekiti wa board na CEO wanarudi kwenye general meeting ambako ndiko kampuni inaweza kuamua stratergy ipi ifuate.

CEO anaweza kufukuza au kusimamisha kazi watu aliowachagua na sio wale walioteuliwa moja kwa moja kwa niaba ya shareholdes. Hicho ndicho nilichotaka kuandika na sikuwa na maana ya board of directors.

Click to expand...

Mtanzania,
Wewe unapenda sana kuji-contradict,unajua pia wakati mwingine ni vigumu kwa shareholders kukutana kwani unakuta wengine ni shareholders waliotapakaa sehemu mbalimbali duniani.

Pia board of Directors wnaweza kushughulikia ishu serious kama hiyo kwani kiutendaji watu kama Mameneja wako accountable kwa shareholders kiutendaji

Naomba kukurahisishia



Shareholders
:

:

Board of directors
:

:
Managing Director
:

- - - - - - - - - - -: - - - -- --- -- -- ----- :
:
Financial Manager Production Manager Marketing Manager


Na wengineo.


Sasa huo ni muundo wa uongozi wa shirika ,sorry wakuu kwa kwenda nje ya mada kidogo.Nimetaka tu kumuelimisha huyu mkuu hapa anayetaka kupindisha mambo ili kutekeleza matakwa yake.


Board of directors,kama CHADEMA ingekua ni kampuni basi hilo lingekua baraza au kamati kuu kwa mujibu wa katiba ya chama hicho.

Kama ilivyo kwa kampuni,board of directors ndio watendaji na maamuzi mazito huchukuliwa baada ya kikao chao ambacho ndicho ndicho huamua on behalf of shareholders who cannot massively participate in the running of the company

Na si uliaga kwamba unaenda kufanya kazi na umeacha kuuchangia huu mjadala? tuseme umetoroka kazini au?

Kukosa msimamo ni weakness ambayo imeli-cost sana taiafa letu.Kimsingi sipingani na wewe kuja kusahihisha hapa ila ilipokuja kubishana ndio tatizo

Mnyika kwenye hiyo mikutano yenu mnaandikisha wanachama wapya au mnahutubia tu?

Mzee Mwanakijiji said:

Mnyika kwenye hiyo mikutano yenu mnaandikisha wanachama wapya au mnahutubia tu?

Click to expand...

swali la msingi sana. 2010 hiyo aroud the corner, sijui nani atawapigia kura wapinzani, independents wengi hawapigi kura!

Mzee Mwanakijiji said:

Mnyika kwenye hiyo mikutano yenu mnaandikisha wanachama wapya au mnahutubia tu?

Click to expand...

Yote yanafanyika. Naambiwa kwenye mkutano mmoja tu wa juzi pale Tanga mjini waliuza kadi 300 papo kwa papo! Mambo yanatokea!

Kitila hizo ndizo habari zinatakiwa kusikika. Mwenzetu "umesikia" kutoka sources zako... sasa mtu mwingine atasikia kutoka wapi. Hazina zikipatikana hazifichwi.

Mzee Mwanakijiji said:

Kitila hizo ndizo habari zinatakiwa kusikika. Mwenzetu "umesikia" kutoka sources zako... sasa mtu mwingine atasikia kutoka wapi. Hazina zikipatikana hazifichwi.

Click to expand...

I agree with you. Niliongea na moja wa viongozi waliopo kwenye msafara. Nami nilimwambia hivyohivyo. Badala ya kung'ang'ani mabishano ya Wangwe na wenzake, wangekuwa wana-flood habari kama hizi za wananchi kuichangamkia chadema. Hiyo ndiyo siasa!

Ben said:

Mtanzania,
Wewe unapenda sana kuji-contradict,unajua pia wakati mwingine ni vigumu kwa shareholders kukutana kwani unakuta wengine ni shareholders waliotapakaa sehemu mbalimbali duniani.

Click to expand...

Ben,

Kwa makampuni mengi shareholders wana mkutano kila mwaka. Pia sio lazima wawepo physically na badala yake unatumikwa kabrasha ambalo lina kila kitu pamoja na kura yako.

Ugomvi wa mwenyekiti na CEO hauwezi kuamuliwa na board na hicho ndio nilikuwa nakuambia. Mkutano mkuu ndio unaamua. Of course hata mashirika yanatofautiana kulingana na corporate governance zipi wanafuata. Ukiwa shirika kama BOT hapo board inaamua kila kitu.

Sikusema naenda kazini na naacha kuchangia JF, nilichosema naacha ni huo mabishano ya Wangwe maana hakuna jipya hapo tena. Nimekubali kutokukubaliana.

Sijatoroka kazini, hata nikiwa kazini naweza kuchangia ila ni bora kuchangia pale palipo na faida na sio kwenye ubishi.

Naona malengo ya Rostam karibia yanafanikiwa sasa

Mtanzania said:

Ben,

Kwa makampuni mengi shareholders wana mkutano kila mwaka. Pia sio lazima wawepo physically na badala yake unatumikwa kabrasha ambalo lina kila kitu pamoja na kura yako.

Ugomvi wa mwenyekiti na CEO hauwezi kuamuliwa na board na hicho ndio nilikuwa nakuambia. Mkutano mkuu ndio unaamua. Of course hata mashirika yanatofautiana kulingana na corporate governance zipi wanafuata. Ukiwa shirika kama BOT hapo board inaamua kila kitu.
Sikusema naenda kazini na naacha kuchangia JF, nilichosema naacha ni huo mabishano ya Wangwe maana hakuna jipya hapo tena. Nimekubali kutokukubaliana.

Sijatoroka kazini, hata nikiwa kazini naweza kuchangia ila ni bora kuchangia pale palipo na faida na sio kwenye ubishi.

Click to expand...

Mtanzania,

Hapo nilipo-bold ni sawa kabisa,sasa wewe una-base zaidi kwenye Business management kuliko kujaribu kuya-balance mambo ili tusi-loose track katika huu mjadala.

Halafu katika corpoarates kati ya 100 kuna uwezekano gani wa members(shareholders) kufanya mkutano ndani ya mwaka mmoja?

Halafu kitu kingine,hakuna mahali hata pamoja nimesema umeacha kuchangia JF,bro mbona hivyo?

Pia,wewe ndiye unabisha mpaka mtu unashanga unagain nini?

Ben said:

Mtanzania,


Pia,wewe ndiye unabisha mpaka mtu unashanga unagain nini?

Click to expand...

Mimi najifunza, kama hili la Wangwe limesaidia kujua CHADEMA ina viongozi gani.
Kama natafuta chama mwaka 2010, nitajua wapi niende na wapi nisiende kwi kwi kwi!!!

I hope mmeona msimamo wa wetu wengi neutral juu ya hili la Wangwe na wanaotaka kujifunza watafanya hivyo, wasiotaka basi dunia ndio mwalimu na mwamuzi wa mwisho.

Labda wengine tuendelee na profession zetu, sijui kama tunaweza ku survive kwenye hayo mavyama maana ukikosoa unaambiwa sio mwenzetu, uko kwenye payroll ya chama kingine.

Mimi nasubiri waruhusu wagombea huru.