Kweli Mungu ni muweza wa yote?

[Tz mbongo]

Nakuuliza kuhusu uthibitisho, unajibu kuhusu imani.

Huelewi uthibitisho wala imani.

Kwanini unaona wewe tu ndiyo unayetakiwa kupewa uthibitisho kwa vitu usemavyo havipo kwa kutumia hisia zako bila kutoa ushahidi wenye kuthibitisha kwa kutokuwepo kwa hivyo usemavyo havipo?


Halafu pia neno imani ni neno ambalo mmejaribu sana kulitolea tafsiri potofu ili kuendana na hisia zenu lakini mmeshindwa, hivyo kuwa mpole unapolitumia hilo neno

 

[Kiranga]

Kwanini unaona wewe tu ndiyo unayetakiwa kupewa uthibitisho kwa vitu usemavyo havipo kwa kutumia hisia zako bila kutoa ushahidi wenye kuthibitisha kwa kutokuwepo kwa hivyo usemavyo havipo?


Halafu pia neno imani ni neno ambalo mmejaribu sana kulitolea tafsiri potofu ili kuendana na hisia zenu lakini mmeshindwa, hivyo kuwa mpole unapolitumia hilo neno

Wapi nimesema ni mimi tu ndiye natakiwa kupewa uthibitisho?

Unaelewa uthibitisho ni nini na mipaka yake ni ipi?

Unasema neno imani tumelitolea tafsiri potofu bila ya kueleza ni kwa vipi tumetolea tafsiri potofu, wala kutuelezea tafsiri sahihi ni ipi.

Umeshindwa mara mbili.

Umeshindwa kuonesha kwamba tafsiri yetu ya imani ni potofu, lakini pia umeshindwa kutuonesha kwamba tafsiri yako ya imani ndiyo sahihi.

 

[Tz mbongo]

Wapi nimesema ni mimi tu ndiye natakiwa kupewa uthibitisho?

Unaelewa uthibitisho ni nini na mipaka yake ni ipi?

Unasema neno imani tumelitolea tafsiri potofu bila ya kueleza ni kwa vipi tumetolea tafsiri potofu, wala kutuelezea tafsiri sahihi ni ipi.

Umeshindwa mara mbili.

Umeshindwa kuonesha kwamba tafsiri yetu ya imani ni potofu, lakini pia umeshindwa kutuonesha kwamba tafsiri yako ya imani ndiyo sahihi.

Toa huo uthibitisho wa hivyo unavyosema havipo na pia utoe tafsiri ya imani ili tujue tofauti ya uthibitisho na imani.

 

[Kiranga]

Toa huo uthibitisho wa hivyo unavyosema havipo na pia utoe tafsiri ya imani ili tujue tofauti ya uthibitisho na imani.

Nimekuuliza uthibitisho unaelewa ni nini na unaishia wapi, mipaka yake ni ipi, hujajibu.

 

[Eiyer]

Sijapata kuona uthibitisho maishani wangu bali nimeona ushahidi tu

Inawezekana haya kinachodaiwa kitolewe na baadhi ya watu hakipo na hakijawahi kuwepo!

 

[Bonny Masih]

Sijapata kuona uthibitisho maishani wangu bali nimeona ushahidi tu

Inawezekana haya kinachodaiwa kitolewe na baadhi ya watu hakipo na hakijawahi kuwepo!

Uthibitisho upo mkuu....Maana uthibitisho ni zile njia za kimantiki zilizotumika na zilizopitiwa kuleta huo ushahidi unaosema umewahi kuuona mkuu. Nani wa kuuleta kati ya hao wanaolumbana mimi na wewe hatujui ngoja tuone hadi mwisho...

 

[Kiranga]

Sijapata kuona uthibitisho maishani wangu bali nimeona ushahidi tu

Inawezekana haya kinachodaiwa kitolewe na baadhi ya watu hakipo na hakijawahi kuwepo!

Unatumia msingi gani?

Kile ambacho kinadaiwa kiwepo ambacho hakipo na hakijawahi kuwepo ni mungu wenu huyo.

Nimeshaonesha kwamba isea ya kuwepo kwake inajipinga yenyewe, na hivyo hawezekaniki kuwapo.

 

[Kiranga]

Uthibitisho upo mkuu....Maana uthibitisho ni zile njia za kimantiki zilizotumika na zilizopitiwa kuleta huo ushahidi unaosema umewahi kuuona mkuu. Nani wa kuuleta kati ya hao wanaolumbana mimi na wewe hatujui ngoja tuone hadi mwisho...

Uthibitisho kuhusu nini na kwa msingi gani?

 

[Kiranga]

Unaandika kwa world view ya hakuna mungu unataka ujibiwe katika muelekeo wa world view yako.
Hufundishiki...

Wapi unatoa uongo huo?

Ukifuatilia arguments zangu, utaona naanza kuandika kwa worldview ya kukubali kwamba mungu yupo.

Ila katika worldview hiyo, kwa sababu habari ya kuwepo kwa mungu wenu ni ya uongo, kuna logical inconsistencies.

Upande mmoja tunaambiwa mungu ana uwezo wote, ujuzi wote na upendo wote, upande mwingine tunaona ulimwengu ambao watu wanapata tabu sana, Nepal huko watu maelfu wamefukiwa kwenye vifusi baada ya tetemeko la ardhi, wengine watoto wachanga wasio hatia.

Imekuwaje mungu mwenye uwezo wote, ujuzi wote na upendo wote akaumba ulimwengu huu?

Alishindwa kuumba ulimwengu bora zaidi?

Au aliweza hakutaka tu?

Kama aloshindwa, basi hawezi yote.

Kama aliweza, ila hakutaka tu, basi hana upendo wote bali ni katili kuliko yeyote katika ulimwengu mzima.

 

[Nkwesa Makambo]

Wapi unatoa uongo huo?

Ukifuatilia arguments zangu, utaona naanza kuandika kwa worldview ya kukubali kwamba mungu yupo.

Ila katika worldview hiyo, kwa sababu habari ya kuwepo kwa mungu wenu ni ya uongo, kuna logical inconsistencies.

Upande mmoja tunaambiwa mungu ana uwezo wote, ujuzi wote na upendo wote, upande mwingine tunaona ulimwengu ambao watu wanapata tabu sana, Nepal huko watu maelfu wamefukiwa kwenye vifusi baada ya tetemeko la ardhi, wengine watoto wachanga wasio hatia.

Imekuwaje mungu mwenye uwezo wote, ujuzi wote na upendo wote akaumba ulimwengu huu?

Alishindwa kuumba ulimwengu bora zaidi?

Au aliweza hakutaka tu?

Kama aloshindwa, basi hawezi yote.

Kama aliweza, ila hakutaka tu, basi hana upendo wote bali ni katili kuliko yeyote katika ulimwengu mzima.

Sasa kwa world view yako unayoitumia na logical consistency unayoiita. Ukiulizwa uweke logical argument itayooanisha kutokuwepo au kuwepo kwa Mungu kwa kuangalia uwepo au kutokuwepo kwa maovu.
Weka andiko lenye mantiki ukionyesha uhusiano uliopo Kati ya uwepo wa maovu na majanga na kutokuwepo kwa Mungu.
Hujibu unarukaruka tu.
Toa jibu basi ili nasi tujifunze uhusiano huo...

 

[Nkwesa Makambo]

Unatumia msingi gani?

Kile ambacho kinadaiwa kiwepo ambacho hakipo na hakijawahi kuwepo ni mungu wenu huyo.

Nimeshaonesha kwamba isea ya kuwepo kwake inajipinga yenyewe, na hivyo hawezekaniki kuwapo.

Tatizo linalokukabili ni kuonyesha namna ambayo inajipinga hutaki zaidi Sana ni upotofu wa fikra zako.
Hoja zako zinajizungusha kwenye mtazamo wako potofu kwamba:
Mungu mwenye uwezo,nguvu na upendo wote hawezi kuwepo kwa kuwa duniani kuna maovu ama mateso. Hilo ndilo waliona dai la kimantiki.
Unaulizwa weka hoja zenye mantiki kuonyesha uhusiano wa kuwepo kwa maovu na kutokuwepo kwa Mungu, unabwabwaja tu...
Wengine tunataka kufahamu namna ambavyo uwepo au kutokuwepo kwa Mungu kutokane na dunia kuwa ama kutokuwepo kwa maovu na mahangaiko mengine.

 

[Kiranga]

Tatizo linalokukabili ni kuonyesha namna ambayo inajipinga hutaki zaidi Sana ni upotofu wa fikra zako.
Hoja zako zinajizungusha kwenye mtazamo wako potofu kwamba:
Mungu mwenye uwezo,nguvu na upendo wote hawezi kuwepo kwa kuwa duniani kuna maovu ama mateso. Hilo ndilo waliona dai la kimantiki.
Unaulizwa weka hoja zenye mantiki kuonyesha uhusiano wa kuwepo kwa maovu na kutokuwepo kwa Mungu, unabwabwaja tu...
Wengine tunataka kufahamu namna ambavyo uwepo au kutokuwepo kwa Mungu kutokane na dunia kuwa ama kutokuwepo kwa maovu na mahangaiko mengine.

Mwenye upendo wote na uwezo wote anaweza kuachia anaowapenda wapatwe na mabaya?

 

[Nkwesa Makambo]

Mwenye upendo wote na uwezo wote anaweza kuachia anaowapenda wapatwe na mabaya?

Badala ya kujibu hoja na kuonyesha namna uhusiano wa uwepo wa Mungu unavyokinzana na uwepo wa maovu unauliza swali
Jibu hoja kwanza ndiyo uliza swali lako.
Maswali yako ni magumu kwa world view ya binadam robot ambaye hajapata kuwepo, kwa sisi wenye reasoning tunamajibu ya kuridhisha kwa kuangalia world view yetu.
Jibu hoja husika kwanza then upate darasa .

 

[Kiranga]

Badala ya kujibu hoja na kuonyesha namna uhusiano wa uwepo wa Mungu unavyokinzana na uwepo wa maovu unauliza swali
Jibu hoja kwanza ndiyo uliza swali lako.
Maswali yako ni magumu kwa world view ya binadam robot ambaye hajapata kuwepo, kwa sisi wenye reasoning tunamajibu ya kuridhisha kwa kuangalia world view yetu.
Jibu hoja husika kwanza then upate darasa .

Tatizo ukijibiwa kwa Socratic method, hata jibu likiwekwa mbele ya macho yako hulioni.

 

[Nkwesa Makambo]

Tatizo ukijibiwa kwa Socratic method, hata jibu likiwekwa mbele ya macho yako hulioni.

Weka jibu kwa mtindo wowote utakao lakini jibu husika lionyeshe uhusiano uliopo Kati ya maovu kuwepo duniani na kutokuwepo kwa Mungu.

 

[Tz mbongo]

Nimekuuliza uthibitisho unaelewa ni nini na unaishia wapi, mipaka yake ni ipi, hujajibu.

Neno moja linaweza likawa na tafsiri nyingi tofauti ila maana hasa ya hilo neno itabaki kuwa ni moja tu. Hivyo sihitaji kujua wewe unatafsiri yako gani ya neno Uthibitisho.

 

[Tz mbongo]

Unatumia msingi gani?

Kile ambacho kinadaiwa kiwepo ambacho hakipo na hakijawahi kuwepo ni mungu wenu huyo.

Nimeshaonesha kwamba isea ya kuwepo kwake inajipinga yenyewe, na hivyo hawezekaniki kuwapo.

Unaitajika uthibitisho hiyo hoja yako ndiyo inajipinga.

 

[Tz mbongo]

Uthibitisho kuhusu nini na kwa msingi gani?

Kuhusu madai yako ya kwamba hakuna mungu. Au hisia zako tu zinatosha?

 

[Tz mbongo]

Mwenye upendo wote na uwezo wote anaweza kuachia anaowapenda wapatwe na mabaya?

Tafsiri ya mabaya ni ipi?

 

[Eiyer]

Uthibitisho upo mkuu....Maana uthibitisho ni zile njia za kimantiki zilizotumika na zilizopitiwa kuleta huo ushahidi unaosema umewahi kuuona mkuu. Nani wa kuuleta kati ya hao wanaolumbana mimi na wewe hatujui ngoja tuone hadi mwisho...

Uthibitisho haupingiki hii inamaana kwamba utakachokitolea uthibitisho hakuna atakaeweza kukipinga popote,hiki sijapata kuona popote pale duniani na ndio maana tuna mahakama na mahakimu ili kutoa uamuzi kutokana na uashahidi

Ushahidi unaweza kupingika na hili ndilo tunaloweza kutoa kwenye madai yetu ya mara kwa mara

Ni kitu gani ambacho kimewahi kutolewa uthibitisho mkuu?