Mapadri na wanatheolojia wakatoliki mbona mnatofautiana kuhusu Utatu Mtakatifu?

[Hamatan]

NENO NAFSI 3 NI UPOTOSHAJI ..Mtu akisha sema Mungu mmoja ila ana nafsi 3 huyo ni mpumbavu moja kwa moja ...tena inaelekea hajui hata maana ya NAFSI...hila mtu akisema kuna >MUNGU NAFSI MOJA KATIKA HALI 3 HUYO YUPO SAHIHI .......Neno Mungu mmoja maana yake ni nafsi moja. Uwezi kusema Mungu mmoja kisha nafsi ni zaidi ya moja ...hata kisa cha mtu mwenye pepo wachafu kinaonyesha tofauti ya umoja na wingi wa nafsi ...yule mtu alikuwa ni mmoja ila alikuwa na nafsi zaidi ya moja hivyo alijitambulisha kama JESHI yaani WENGI....WAKRISTO NI WAPUMBAVU SANA

Jinsi ulivyoandika, na namna ulivyoandika, wewe siyo mtu uliye na afya njema ya kichwani. Ni mtu wa kuonewa huruma kwa kunyimwa utimilifu wa afya ya akili. Mwenye akili timamu angeweka hoja yake, kukubali au kukataa, bila ya kumtusi mwingine.

Hakuna mwanadamu mwenye kumfahamu Mungu kwa 100%. Mwanadamu amefunuliwa kidogo sana kumhusu Mungu, ndiyo maana Yesu, Kristo alisema kuwa hakuna amjuaye Mungu isipokuwa yeye pekee aliyetoka kwake.
Yesu anasema kuwa Yeye ameketi kuume kwa Baba. Ulishawahi kujiuliza ameketi kuume kwa Baba, ameketi akiwa katika hali gani?

Jambo pekee unalotakiwa kufahamu kuwa kama.Mungu aliweza kuwafanya baadhi ya watumishi wake waonekane zaidi ya sehemu moja kwa wakati mmoja; na tunaamini Mungu ni muweza wa yote, hivyo hawezi kushindwa kujigawanya katika nafsi, au kutokea katika namna tofauti tofauti. Lakini nafsi pekee iliyowahi kuonekana katika umbile la mwanadamu, huku ikiwa na nguvu ya kiMungu, na Yesu Kristo, na ndiyo jina pekee alilopewa mwanadamu kwaajili ya wokovu wake. Na ndiyo nafsi pekee iliyopewa mamlaka ya kuwahukumu wanadamu.

 

[Iyerdoy]

Kabla ya maneno ya kashfa(MPUMBAVU, WAPUMBAVU), unge-halalisha unachoamini kuhusu NAFSI kuwa ni maana Universal kwa ushahidi kisha ndo uendele na UPUMBAVU wowote ule uliokusudia kuuweka bayana, ingekaa vizuri sana!

Exactly correct.

 

[Lwiva]

Jinsi ulivyoandika, na namna ulivyoandika, wewe siyo mtu uliye na afya njema ya kichwani. Ni mtu wa kuonewa huruma kwa kunyimwa utimilifu wa afya ya akili. Mwenye akili timamu angeweka hoja yake, kukubali au kukataa, bila ya kumtusi mwingine.

Hakuna mwanadamu mwenye kumfahamu Mungu kwa 100%. Mwanadamu amefunuliwa kidogo sana kumhusu Mungu, ndiyo maana Yesu, Kristo alisema kuwa hakuna amjuaye Mungu isipokuwa yeye pekee aliyetoka kwake.
Yesu anasema kuwa Yeye ameketi kuume kwa Baba. Ulishawahi kujiuliza ameketi kuume kwa Baba, ameketi akiwa katika hali gani?

Jambo pekee unalotakiwa kufahamu kuwa kama.Mungu aliweza kuwafanya baadhi ya watumishi wake waonekane zaidi ya sehemu moja kwa wakati mmoja; na tunaamini Mungu ni muweza wa yote, hivyo hawezi kushindwa kujigawanya katika nafsi, au kutokea katika namna tofauti tofauti. Lakini nafsi pekee iliyowahi kuonekana katika umbile la mwanadamu, huku ikiwa na nguvu ya kiMungu, na Yesu Kristo, na ndiyo jina pekee alilopewa mwanadamu kwaajili ya wokovu wake. Na ndiyo nafsi pekee iliyopewa mamlaka ya kuwahukumu wanadamu.

Kama hoja ni hiyo basi hata wanao abudu sanamu wapo sahihi maana mungu anaweza kujigeuza sanamu...tumia akili hakuna mungu mwenye nafsi zaidi ya moja

 

[Iyerdoy]

Kama hoja ni hiyo basi hata wanao abudu sanamu wapo sahihi maana mungu anaweza kujigeuza sanamu...tumia akili hakuna mungu mwenye nafsi zaidi ya mpja

Mmmmmh. Wewe unadhania kwamba Mungu anaweza kutafsirika kwa akili yako ya kibinadamu. au Kwa maneno marahisi kwamba unaweza kumweleza Mungu ni wa namna gani. Kamwe hautakaa uweze. Utajizungusha-zungusha na maelezo lakini maelezo yako hayatakuwa na mashiko yatakuwa na kasoro siku zote. Ndo mana wale wenye Hekima walifikia mahali wakakiri na wakasema Mwacheni Mungu aitwe Mungu yenye chimbuko lake kutoka Zaburi 46:10

 

[Lwiva]

Mmmmmh. Wewe unadhania kwamba Mungu anaweza kutafsirika kwa akili yako ya kibinadamu. au Kwa maneno marahisi kwamba unaweza kumweleza Mungu ni wa namna gani. Kamwe hautakaa uweze. Utajizungusha-zungusha na maelezo lakini maelezo yako hayatakuwa na mashiko yatakuwa na kasoro siku zote. Ndo mana wale wenye Hekima walifikia mahali wakakiri na wakasema Mwacheni Mungu aitwe Mungu yenye chimbuko lake kutoka Zaburi 46:10

Mungu kajieleza yeye mwenyewe vizuri tu ...sasa kama una amini mungu aelezeki mbona mnamuelezea kuwa ana nafsi 3...kwa hiyo tuamini hoja zenu na tukanushe hoja zetu .....Mungu kajielezea vizuri kwenye biblia kuwa yeye ni mmoja nafsi moja tena kuna maandiko kabisa mungu anauliza ..je tuwe zaidi ya mmoja ili mimi mungu nifanye amani na miungu mingine ?

 

[Iyerdoy]

Mungu kajieleza yeye mwenyewe vizuri tu ...sasa kama una amini mungu aelezeki mbona mnamuelezea kuwa ana nafsi 3...kwa hiyo tuamini hoja zenu na tukanushe hoja zetu .....

Mungu kajielezea vizuri kwenye biblia kuwa yeye ni mmpja nafsi mpja tena kuna maandiko kabisa mungu anauliza ..je tuwe zaidi ya mmoja ili mimi mungu nifanye amani na miungu mingine ?

Ni vifungu gani ? -naomba link mkuu.

 

[raslimali]

Unashindwa kuelewa kwasababu unatumia akili yako mwenyewe kuelewa lakini kama ukitumia Roho mtakatifu utaelewa haraka. Chukua biblia soma mwenyewe utaelewa vizuri. Mfano hapo umesema Baba alifanya uumbaji tayari kuna taarifa una miss yote hii ni kwasababu unatoa maana zako za kusoma vitini badala ya kusoma biblia. Lakini ukisoma biblia mwenyewe utaelewa
Mungu Baba ni muumbaji
Mungu Mwana (Yesu) ni muumbaji
Roho Mtakatifu ni muumbaji
Wote ni wamoja wote ni waumbaji
Biblia inasema:
Mwanzo 1: Nayo nchi ilikuwa tupu, tena bila umbo, na giza lilikuwa juu ya uso wa vilindi vya maji; Roho ya Mungu ikatulia juu ya uso wa maji
Mwanzo 1:26
Kisha Mungu akasema, “Tumfanye mtu kwa mfano wetu, kwa sura yetu;
Yohana 1:
Hapo mwanzo, kabla ya kuwapo kitu kingine cho chote, aliku wapo Neno. Huyo Neno alikuwa pamoja na Mungu, naye alikuwa Mungu. 2 Tangu mwanzo Neno amekuwa na Mungu. 3 Vitu vyote viliumbwa na yeye, wala hakuna cho chote kilichoumbwa ambacho hakukiumba. 4 Uzima ulikuwa ndani yake na uzima huo ndio ulikuwa nuru ya watu. 5 Nuru hiyo huangaza gizani na giza haliwezi kamwe kuizima.
6 Mtu mmoja aitwaye Yohana alitumwa na Mungu 7 awaambie watu kuhusu hiyo nuru, ili kwa ushuhuda wake wapate kuamini. 8 Yohana mwenyewe hakuwa ile nuru. Yeye alitumwa kuishuhudia hiyo nuru. 9 Nuru halisi ambayo inawaangazia watu wote ilikuwa inakuja ulim wenguni.

Isaya 9:6, neno la Mungu linasema; "Maana kwa ajili yetu mtoto amezaliwa, Tumepewa mtoto wa kiume; Na uweza wa kifalme utakuwa begani mwake; Naye ataitwa jina lake, Mshauri wa Ajabu, Mungu Mwenye Nguvu, Baba wa Milele, Mfalme wa Amani."

Yohana 8:
52 Basi, Wayahudi wakasema, “Sasa tunajua kweli kwamba wewe una pepo! Abrahamu alikufa, na manabii pia walikufa, nawe wasema ati, ‘Anayeuzingatia ujumbe wangu hatakufa milele!’

53 Je, unajifanya mkuu kuliko baba yetu Abrahamu ambaye alikufa? Hata na manabii walikufa. Wewe unajifanya kuwa nani?”

54 Yesu akawajibu, “Nikijitukuza mwenyewe, utukufu wangu si kitu. Baba yangu ambaye nyinyi mwasema ni Baba yenu, ndiye anayenitukuza.

55 Nyinyi hamjapata kumjua, lakini mimi namjua. Na, nikisema simjui, nitakuwa mwongo kama nyinyi. Mimi namjua na ninashika neno lake.

56 Abrahamu, baba yenu, alishangilia aione siku yangu; naye aliiona, akafurahi.”

57 Basi, Wayahudi wakamwambia, “Wewe hujatimiza miaka hamsini bado, nawe umemwona Abrahamu?”

58 Yesu akawaambia, “Kweli nawaambieni, kabla Abrahamu hajazaliwa, mimi niko.”

Yohana 14:16-18 Nami nitamwomba Baba naye atawapeni Msaidizi mwingine, atakayekaa nanyi milele. Yeye ni Roho wa ukweli.

Unasema nimtumie Roho Mtakatifu kuelewa neno la Baba au la Mwana? Do you see where you contradict yourself???

 

[raslimali]

Biblia ndio msingi wa imani yetu ndugu. Weka bidii kusoma biblia.

Faith without reason is STUPIDITY. Tumpende Mungu kwa akili siyo imani pofu. Huo ni ujinga uliojengwa na mamlaka kudhibiti watu.

 

[raslimali]

Ulichokisema wewe ni uzushi wa kale unaoitwa Modalism, na Kanisa lishaufuta karne nyingi zilizopita! Kwenye teolojia kuna kitu kinaitwa immanent trinity yani Mungu jinsi alivyo ndani yake tangu milele na economic trinity yani Mungu jinsi anavyojifunua kwetu katika historia ya wokovu.

Ukifuatilia kwa juu juu bila kujua hayo matabaka mawili, utahisi kweli Padre anapingana na Maaskofu. Kumbe yeye anamzungumzia Mungu katika asili yake ya ndani, wewe unakomalia jinsi anavyofanya kazi halafu unaona haya mambo yote yako sawa. Go deeper utaelewa zaidi.

Ninashukuru na nimefurshi sana kwa mchango wako. Je kanisa limekataa hadharani Modalism? Katekisimu katoliki imerekebishwa? Huu uelewa unaweza kuwa nao wewe kama mwanatheolojia makini lakini wanachofundishwa wakatoliki na baadhi ya madhehebu kuhusu Utatatu ni tofauti kabisa. Where is the public declaration of the church that it has abandoned Modalisim??? Waumini bado wanaona kwa mujibu wa mafundisho kwamba baba mwa na roho mtakatifu ARE THREE DISTINCT BEINGS!

 

[raslimali]

Holly trinity is undivided unit

Thanks but you haven't answered the question.

 

[raslimali]

Unashindwa kuelewa kwasababu unatumia akili yako mwenyewe kuelewa lakini kama ukitumia Roho mtakatifu utaelewa haraka. Chukua biblia soma mwenyewe utaelewa vizuri. Mfano hapo umesema Baba alifanya uumbaji tayari kuna taarifa una miss yote hii ni kwasababu unatoa maana zako za kusoma vitini badala ya kusoma biblia. Lakini ukisoma biblia mwenyewe utaelewa
Mungu Baba ni muumbaji
Mungu Mwana (Yesu) ni muumbaji
Roho Mtakatifu ni muumbaji
Wote ni wamoja wote ni waumbaji
Biblia inasema:
Mwanzo 1: Nayo nchi ilikuwa tupu, tena bila umbo, na giza lilikuwa juu ya uso wa vilindi vya maji; Roho ya Mungu ikatulia juu ya uso wa maji
Mwanzo 1:26
Kisha Mungu akasema, “Tumfanye mtu kwa mfano wetu, kwa sura yetu;
Yohana 1:
Hapo mwanzo, kabla ya kuwapo kitu kingine cho chote, aliku wapo Neno. Huyo Neno alikuwa pamoja na Mungu, naye alikuwa Mungu. 2 Tangu mwanzo Neno amekuwa na Mungu. 3 Vitu vyote viliumbwa na yeye, wala hakuna cho chote kilichoumbwa ambacho hakukiumba. 4 Uzima ulikuwa ndani yake na uzima huo ndio ulikuwa nuru ya watu. 5 Nuru hiyo huangaza gizani na giza haliwezi kamwe kuizima.
6 Mtu mmoja aitwaye Yohana alitumwa na Mungu 7 awaambie watu kuhusu hiyo nuru, ili kwa ushuhuda wake wapate kuamini. 8 Yohana mwenyewe hakuwa ile nuru. Yeye alitumwa kuishuhudia hiyo nuru. 9 Nuru halisi ambayo inawaangazia watu wote ilikuwa inakuja ulim wenguni.

Isaya 9:6, neno la Mungu linasema; "Maana kwa ajili yetu mtoto amezaliwa, Tumepewa mtoto wa kiume; Na uweza wa kifalme utakuwa begani mwake; Naye ataitwa jina lake, Mshauri wa Ajabu, Mungu Mwenye Nguvu, Baba wa Milele, Mfalme wa Amani."

Yohana 8:
52 Basi, Wayahudi wakasema, “Sasa tunajua kweli kwamba wewe una pepo! Abrahamu alikufa, na manabii pia walikufa, nawe wasema ati, ‘Anayeuzingatia ujumbe wangu hatakufa milele!’

53 Je, unajifanya mkuu kuliko baba yetu Abrahamu ambaye alikufa? Hata na manabii walikufa. Wewe unajifanya kuwa nani?”

54 Yesu akawajibu, “Nikijitukuza mwenyewe, utukufu wangu si kitu. Baba yangu ambaye nyinyi mwasema ni Baba yenu, ndiye anayenitukuza.

55 Nyinyi hamjapata kumjua, lakini mimi namjua. Na, nikisema simjui, nitakuwa mwongo kama nyinyi. Mimi namjua na ninashika neno lake.

56 Abrahamu, baba yenu, alishangilia aione siku yangu; naye aliiona, akafurahi.”

57 Basi, Wayahudi wakamwambia, “Wewe hujatimiza miaka hamsini bado, nawe umemwona Abrahamu?”

58 Yesu akawaambia, “Kweli nawaambieni, kabla Abrahamu hajazaliwa, mimi niko.”

Yohana 14:16-18 Nami nitamwomba Baba naye atawapeni Msaidizi mwingine, atakayekaa nanyi milele. Yeye ni Roho wa ukweli.

Bado unarudi palepale kwamba miungu ni watatu. What was your point. Acknowledge that there are three distinct beings or God has three manifestations.

 

[raslimali]

Mungu kajieleza yeye mwenyewe vizuri tu ...sasa kama una amini mungu aelezeki mbona mnamuelezea kuwa ana nafsi 3...kwa hiyo tuamini hoja zenu na tukanushe hoja zetu .....Mungu kajielezea vizuri kwenye biblia kuwa yeye ni mmoja nafsi moja tena kuna maandiko kabisa mungu anauliza ..je tuwe zaidi ya mmoja ili mimi mungu nifanye amani na miungu mingine ?

Asante sana. Mungu amejieleze mwenyewe ili tumuelewe. Watu wanatunga maneno yao ili kufunika jambo ambalo Mungu ameliweka wazi.

 

[raslimali]

Biblia ndio msingi wa imani yetu ndugu. Weka bidii kusoma biblia.

Ukisoma biblia kama gazette

Inashangaza jinsi binadamu anavyoweza kuwekeza nguvu zake kuumiza kichwa chake kwa kujadili fiction!

Nimecheka mpaka mhudumu wa hapa mahali nilipokaa akaniuliza mzee vipi tena au kuna msiba? Maana alidhani nalia. Kweli inashangaza.

 

[raslimali]

Unashindwa kuelewa kwasababu unatumia akili yako mwenyewe kuelewa lakini kama ukitumia Roho mtakatifu utaelewa haraka. Chukua biblia soma mwenyewe utaelewa vizuri. Mfano hapo umesema Baba alifanya uumbaji tayari kuna taarifa una miss yote hii ni kwasababu unatoa maana zako za kusoma vitini badala ya kusoma biblia. Lakini ukisoma biblia mwenyewe utaelewa
Mungu Baba ni muumbaji
Mungu Mwana (Yesu) ni muumbaji
Roho Mtakatifu ni muumbaji
Wote ni wamoja wote ni waumbaji
Biblia inasema:
Mwanzo 1: Nayo nchi ilikuwa tupu, tena bila umbo, na giza lilikuwa juu ya uso wa vilindi vya maji; Roho ya Mungu ikatulia juu ya uso wa maji
Mwanzo 1:26
Kisha Mungu akasema, “Tumfanye mtu kwa mfano wetu, kwa sura yetu;
Yohana 1:
Hapo mwanzo, kabla ya kuwapo kitu kingine cho chote, aliku wapo Neno. Huyo Neno alikuwa pamoja na Mungu, naye alikuwa Mungu. 2 Tangu mwanzo Neno amekuwa na Mungu. 3 Vitu vyote viliumbwa na yeye, wala hakuna cho chote kilichoumbwa ambacho hakukiumba. 4 Uzima ulikuwa ndani yake na uzima huo ndio ulikuwa nuru ya watu. 5 Nuru hiyo huangaza gizani na giza haliwezi kamwe kuizima.
6 Mtu mmoja aitwaye Yohana alitumwa na Mungu 7 awaambie watu kuhusu hiyo nuru, ili kwa ushuhuda wake wapate kuamini. 8 Yohana mwenyewe hakuwa ile nuru. Yeye alitumwa kuishuhudia hiyo nuru. 9 Nuru halisi ambayo inawaangazia watu wote ilikuwa inakuja ulim wenguni.

Isaya 9:6, neno la Mungu linasema; "Maana kwa ajili yetu mtoto amezaliwa, Tumepewa mtoto wa kiume; Na uweza wa kifalme utakuwa begani mwake; Naye ataitwa jina lake, Mshauri wa Ajabu, Mungu Mwenye Nguvu, Baba wa Milele, Mfalme wa Amani."

Yohana 8:
52 Basi, Wayahudi wakasema, “Sasa tunajua kweli kwamba wewe una pepo! Abrahamu alikufa, na manabii pia walikufa, nawe wasema ati, ‘Anayeuzingatia ujumbe wangu hatakufa milele!’

53 Je, unajifanya mkuu kuliko baba yetu Abrahamu ambaye alikufa? Hata na manabii walikufa. Wewe unajifanya kuwa nani?”

54 Yesu akawajibu, “Nikijitukuza mwenyewe, utukufu wangu si kitu. Baba yangu ambaye nyinyi mwasema ni Baba yenu, ndiye anayenitukuza.

55 Nyinyi hamjapata kumjua, lakini mimi namjua. Na, nikisema simjui, nitakuwa mwongo kama nyinyi. Mimi namjua na ninashika neno lake.

56 Abrahamu, baba yenu, alishangilia aione siku yangu; naye aliiona, akafurahi.”

57 Basi, Wayahudi wakamwambia, “Wewe hujatimiza miaka hamsini bado, nawe umemwona Abrahamu?”

58 Yesu akawaambia, “Kweli nawaambieni, kabla Abrahamu hajazaliwa, mimi niko.”

Yohana 14:16-18 Nami nitamwomba Baba naye atawapeni Msaidizi mwingine, atakayekaa nanyi milele. Yeye ni Roho wa ukweli.

Madhehebu yote ya kikristo yanadai kuongozwa na Roho Mtakatifu, yet they disagree on basic doctrines. Kwa wengine Mungu ni mmoja tu, wengine ana nafsi tatu (three distinct beings of one nature), wengine Yesu ni Mungu , wengine Yesu aliumbwa na Mungu, wengine Roho Mtakatifu ni Mungu na wengine Roho Mtakatifu ni kani/nguvu ya utendaji wa Mungu. Kila mtu ana Roho Mtakatifu wa kwake kwa hiyo usilete kabisa habari za kuongozwa na Roho Mtakatifu. Au unataka kusema kwamba Roho Mtakatifu wako
ndiye wa kweli kuliko hao wengine????