SHIVJI: Serikali tatu ni kuvunja muungano

masopakyindi said:

Shivji ni mnafiki, kama walivyo wazanzibari wengi.
Shivji ana asili ya Uzanzibari na ndio wale waliokimbia huko wakati wa misuko suko ya kisiasa.
Na inaelekea ancheza kwao ili kutuzwa.
Angekuwa si mnafiki basi tungesikia kilio chake cha kupinga katiba mpya ya Zanzibar inayotaka Zanzibar inwe nchi inayojitambua kuliko ilivyokuwa ndani ya muungano.
Hatukusikia neno wala maoni yake, kama yapo basi ayaweke hadharani ili yaendane na kilio hiki cha Tnganyika kutaka serikali yake nayo kama Zanzibar walivyofanya.

Tatizo la Wazanzibari ni unafiki, wamelilia serikali tatu miaka mingi, na sasa Watanganyika wameamua kweli, jitoeni ili mupate serikali yenu ya Zanzibar, na sisi serikali yetu ya Tanganyika irudi.

Kwa vile Watanganyika ndio tunachangia kila kitu cha muungano ni dhahiri hatutakubali tuwagharimie wazanzibari kuja kula kuku bure huku Tanganyika wakati hawana mchango wowote hapa kwenye serikali ya muungano.
Na mbaya zaidi itabidi hao wazanzibari sasa warudi makwao, nchini Zanzibar!

Hicho ndio kiini cha panic ya kina Shivji, na si kwamba wanaupenda muungano, wnatunyonya waTanganyika!!

Click to expand...

no research no right to speak, hauna hoja jombaa, shut ur domo-domo:yell:

Kwani ukivunjika kuna tatizo gani?
watanganyika wamechoka kuwabeba wazanzibari kwa upande mwengine Wazanzibari tumechoka kutawaliwa na watanganyika. sasa kama ukivunjika sio ndo kheri kwetu sote? wacha uvunjike wazannzibari tuaze maisha mapya kwa uhuru zaidi.
Shivij Profesa mnafiki aliyenanjama za kuendeleza ukololi wa kitanganyika kwa Wazanzibari.

unaweza ukawa nguli wa sheria lakini ukawa nguli wakukosa mipango.kama amependekeza mabunge matatu gharama ipo pale pale.kama anataka serikali mbili kwanini hakusema ni serikali za namna gani.je.ni mbili kama zilivyo,je,serikali ya zanzibar na tanganyika,serkali ya tanganyika na yamuungano ama serikali mbili za mfumo upi?kwa mfumo uliopo sasa wazanzibar hawataki na ndo wapinzani na ndo wanzilishi juu ya kujaribu kuondosha mfumo huu kwa kile wanachokiita zanzibar imenyimwa haki zake za msingi za muungano.na upande wa serikali moja wazanzibar waliowengi walahawatojaribu kuitupa nchi yao kwa kile wanachokiita kitendo cha kufanya serikali moja ni sawa na kuipoteza zanzibar katika ramani ya dunia kama ilivopotezwa neno tanganyika katika ramani ya dunia.katika hali halisi tokea muungano uasisiwe zanzibar inaonekana kudidimia kimaendeleo hali ya kua ni nchi ndani ya nchi wakati mikoa mingine ya jamhuri mbili zilizoungana zinaimarishwa na serikali za nchi mbili zilizoungana.katika hali hiyo iwapo serikali itakuwa ni moja tu hata hzo sekta chache za uchumi zilizopo zanzibar zitaendelea kufifia.serikali tatu ndio suluhisho la matatizo na kero za muungano.tume zote zilizoundwa hcho ndo walichopendekeza.ni serikali tatu ama uvunjwe kabisaaa

Matola said:

Kama kuna tatizo Nyerere alilotuachia basi ni huu Muungano, ilipaswa kuwa Muungano wa Serikali moja from the beginning, ila kwa sasa Wanzanzibar wanadai nchi yao yenye Mamlaka kamili, sasa hawa wanaong'ang'ania huu muungano watueleze wazi maslahi yao na hawa ni Watanganyika wenzetu ndio wanautaka huu Muungano.

Click to expand...

Yaani mimi nashangaa watu wameng'ang'ana na muungano,kama waasisi wake walikufa kuna shida gani
muungano kufa'

unaweza ukawa nguli wa sheria lakini ukawa nguli wakukosa mipango.kama amependekeza mabunge matatu gharama ipo pale pale.kama anataka serikali mbili kwanini hakusema ni serikali za namna gani.je.ni mbili kama zilivyo,je,serikali ya zanzibar na tanganyika,serkali ya tanganyika na yamuungano ama serikali mbili za mfumo upi?kwa mfumo uliopo sasa wazanzibar hawataki na ndo wapinzani na ndo wanzilishi juu ya kujaribu kuondosha mfumo huu kwa kile wanachokiita zanzibar imenyimwa haki zake za msingi za muungano.na upande wa serikali moja wazanzibar waliowengi walahawatojaribu kuitupa nchi yao kwa kile wanachokiita kitendo cha kufanya serikali moja ni sawa na kuipoteza zanzibar katika ramani ya dunia kama ilivopotezwa neno tanganyika katika ramani ya dunia.katika hali halisi tokea muungano uasisiwe zanzibar inaonekana kudidimia kimaendeleo hali ya kua ni nchi ndani ya nchi wakati mikoa mingine ya jamhuri mbili zilizoungana zinaimarishwa na serikali za nchi mbili zilizoungana.katika hali hiyo iwapo serikali itakuwa ni moja tu hata hzo sekta chache za uchumi zilizopo zanzibar zitaendelea kufifia.serikali tatu ndio suluhisho la matatizo na kero za muungano.tume zote zilizoundwa hcho ndo walichopendekeza.ni serikali tatu ama uvunjwe kabisaaa

Heshima zangu kwa prof kwa analysis ya kisomi, ingawa nayo ilikua na mapungufu kidogo, tunapenda kuona mijadala cnstructive kama hii, Nkuruma Hall imepata uhai wake tena, kuungana na prof, mtazamo wangu wakati tume ikiundwa ni kuwa , pamoja na kukusanya maoni ya watanzania, kama wasomi tuliowachagua watuwakilishe, tume ilikua na kazi ya kuyaweka hayo mapendekezo kitaalam katika mfumo ambao unatekelezeka, swala la kukusanya na kuyatoa jinsi yalivyo ni ukasuku na kutaka kujitua mzigo ambao hapo awali tuliwapa watusaidie, mpaka hapo tume imejiabisha kwa kuja na muundo usiotekelezeka

Tatizo huyu nguli wa sheria hajui kuwa kwa hali ya mambo ilivyo sasa mtu huwezi kuongelea maendeleo ya sekta nyingine nchini bila kwanza kutatua kero ya hili dubwana linaloitwa muungano. Bahati mbaya zaidi watu watanganyika na wa zanzibari sasa wanahusisha umaskini unaowakabili na hili dubwana la muungano.

Mokoyo said:

no research no right to speak, hauna hoja jombaa, shut ur domo-domo:yell:

Click to expand...

Umetumwa na ponjoro nini?
Sentiments za Tanganyika will remain, kama wewe ni mzenji imekula kwako.

Kwa Tension iliyopo sasa Serikali Moja ni ndoto ya Alinacha, sanasana ukiilazimisha utakuwa unakaribisha machafuko tu. Kama tunataka kuendelea kushirikiana na Wazanzibar basi suala la Serikali 3 haliepukiki kwa hili nipo pamoja na Jaji Warioba. Ingawa kama yangekuwa ni maamuzi yangu binafsi ningeuvunja tu huu muungano kwasasa mpaka labda huko mbeleni kama umuhimu wake utaonekana.

Shivji siungi mkono hoja yako?
Tueleze znz itajikwamuaje kwenye makucha ya watanganyika?
Huoni kuwa demokrasia unaikiuka?, madai ya wengi ni serikali tatu, wewe unasema laa, kwa faida ya nani?
My way serikali tatu, au kuwe na kipindi cha mpito cha kuvunja muungano ili, wa znz ambao wamekeza huku tanganyika. Wachukue vilivyokua vyao ili warudi znz.

Shivji pamoja na taaluma ya sheria aliyo nayo ana hofiu. Mtu mwenye hofu hawzi kfanya maamuzi yoyote ya kimaendeleo hata kama anaelimu kubwa. Suala la gharama sio tatizo kwa sababu hizi
1. serikali ya muungano haitakua serikali inayoshughulika ma mambo mengi ya nchi washirika wa muungano. Ni mabo saba tu yaliyoainishwa katk rasimu ya katiba mpya.
2. Wizara zitakua chini ya 15. Kwa rais atakayechaguliwa anaweza kuunda wizara kumi tu na sio zaidi ya hizo zenye wazi na naibu mmoja.
3. Bunge ni dogo kwa maana ya ukubwa wa majibo mfano dar itakua na. wabunge wawili tu na pia viti maalum vimeondolewa kwa serikali hii. Ni matumaini yangu kuwa na. serikali. za washiriki mabunge yao hayatakua na viti maalum kupunguza gharama. Ni matumaini yangu kuwa serikali za washiriki katiba zao zitaje idadi ya wizara ambazo serikali. hizo zinaruhusiwa kuunda.

jambo la pili na ambalo ni la msingi sana uwepo wa serikali tatu unahalalisha uwepo wa nchi zilizounda muungano huo. Na endapo Muungano utavunjika nchi washiriki zitaendelea kuwa na utawala wake. hivyo hakutakua na madhara makubwa ktika utekelezaji wa shughuli za kiserikali.

KIMSINGI
unaweza kujiuliza kulikua na ulazima wa muungano.?
kwa nini hizi nchi ziliungana?

Naweza kusema ni kwa ajili ya kujenga umoja na umoja huo ndio fahari ya Tanzania. Pamoja na kutokuwepo sababu za kujitosheleza za kuwa na muungano huu ni vema kuulinda.
Namshauri profesa aangalie upya mawazo yake juu ya muundo wa serikali. serikali tatu ndio suluhisho pekee.

kumbe ulimeliona hilo heeee! tunataka serikali ya Tanganyika ishike hatama tumechoshwa na propaganda za kisiasa hapa

ifweero said:

Nguli wa sheria afrika Prof. Issa Shivji amesema kuunda serikali tatu hapa tz ni kuvunja muungano. Amesema si wakati muafaka sasa kulumbana kuhusu idadi ya serikali bali tulumbane kuhusu maendeleo ya nchi.

Amesema tunahitaji katiba mpya haraka lakini tuwe makini na baadhi ya mapendekezo yaliyopo kwenye rasimu ya katiba iliyotolewa hivi karibuni.

Source: taarifa za habari ktk vituo vya radio na television na magazeti mbalimbali hapa nchini pamoja mitandao ya kijamii

Click to expand...

ifweero said:

Nguli wa sheria afrika Prof. Issa Shivji amesema kuunda serikali tatu hapa tz ni kuvunja muungano. Amesema si wakati muafaka sasa kulumbana kuhusu idadi ya serikali bali tulumbane kuhusu maendeleo ya nchi.

Amesema tunahitaji katiba mpya haraka lakini tuwe makini na baadhi ya mapendekezo yaliyopo kwenye rasimu ya katiba iliyotolewa hivi karibuni.

Source: taarifa za habari ktk vituo vya radio na television na magazeti mbalimbali hapa nchini pamoja mitandao ya kijamii

Click to expand...

Ndugu zangu mume mkoti vibaya shivji, shivji hajasema kabisa kwamba serikali 3 ni kuvunja muungano, amesema muungano ambao umeelezwa katika rasimu ya kwanza kama utakuwa hivyo hivyo basi utatengeneza migogoro zaidi baina ya washirika 2 Tanganyika na Zanzibar, akaelezea kwamba kuna mambo ambayo yamefanywa ya muungano kama uraia, haki za binadamu rasilimali na mipaka ya nchi za washirika wawili hayakupaswa kabisa kuingizwa katika muungano na kupendekeza kwamba haya yatolewe kwenye orodha ya muungano akafahamisha kila nchi ingekuwa na dola yake ata gharama ya hiyo serikali ya 3 zingepungua. hizo hizo serikali 3 kama zitaundwa kwa muundo alioupendekeza yeye basi hata nchi nyengine zinaweza kuja na kujiunga katika muungano huo, mana utakuwa unatowa haki sawa akafafanua kwamba hata ofisi za serikali ya shirikisho rasimu haikuziweka wazi jambo ambalo huenda likaweka migogoro kwa ufupi mm nimemfahamu kuna mambo yatolewe kwenye muungano ili kuepuka migogoro zaidi.

ifweero said:

Nguli wa sheria afrika Prof. Issa Shivji amesema kuunda serikali tatu hapa tz ni kuvunja muungano. Amesema si wakati muafaka sasa kulumbana kuhusu idadi ya serikali bali tulumbane kuhusu maendeleo ya nchi.

Amesema tunahitaji katiba mpya haraka lakini tuwe makini na baadhi ya mapendekezo yaliyopo kwenye rasimu ya katiba iliyotolewa hivi karibuni.

Source: taarifa za habari ktk vituo vya radio na television na magazeti mbalimbali hapa nchini pamoja mitandao ya kijamii

Click to expand...

Prof. ni mwalimu wangu Lakini Hpo kachemka ama ana woga.
Muungano ni wa nani?
kwa maslahi ya nani?
nani aundeshe?
Kama si serikali Tatu then serikali Moja!! period!!! habari ya kudanganyana serikali mbili mzee Shivji umeisha, Iweje zanzibar ibaki na sovereignty yao na Tnganyika ife? Historia siku moja itatusuta. Na kama kama muungano wafa ufe halafu uzaliwe mzuri Muungano nao ujivue Gamba

Pungufu ya mamlaka kamili ya zanzibar wazenj hawa haja na dubwana muungano,zanzibr kwanza.

ifweero said:

Nguli wa sheria afrika Prof. Issa Shivji amesema kuunda serikali tatu hapa tz ni kuvunja muungano. Amesema si wakati muafaka sasa kulumbana kuhusu idadi ya serikali bali tulumbane kuhusu maendeleo ya nchi.

Amesema tunahitaji katiba mpya haraka lakini tuwe makini na baadhi ya mapendekezo yaliyopo kwenye rasimu ya katiba iliyotolewa hivi karibuni.

Source: taarifa za habari ktk vituo vya radio na television na magazeti mbalimbali hapa nchini pamoja mitandao ya kijamii

Click to expand...

Chairman of the Mwalimu Nyerere Professorial Chair, Prof. Issa Shivi
The Chairman of the Mwalimu Nyerere Professorial Chair, Prof. Issa Shivi yesterday spoke against the proposed three-tier government earlier recommended in the newly launched draft constitution, arguing that the set-up would never resolve the existing union concerns.
Speaking at his last professorial chair debate titled, “the Silent Points in the New Constitutional Draft,” Prof. Shivji argued that recommendations on the three-tier government were purely political in nature and that it would lead to economic inequality.
Prof. Shivi commended that most terms in the draft constitution were a result of compromise rather than consensus, saying that formation of three governments would create more conflict in the two countries, leading to the break-up of the current union. He argued that union concerns could not be resolved by the number of governments but by democracy.
Prof. Shivji added that nobody would benefit, but all would suffer, from the break-up of the union — citing the example of Sudan where conflict followed immediately after the country split into two countries.
He noted that the people in Zanzibar had raised many complaints over the union, and that they had called for democratic ways of deciding their own affairs — not just the need for three government – hence the democratic factor in the current debate and not just the number of government which could ‘kill’ the union.
Instead of three governments now on the cards, Professor Shivji has proposed an alternative structure that could sustain the union – and proposes the formation of people’s as well national councils.
He noted that having three government would also mean having three presidents, and cautioned that trouble would begin if those three presidents come from different political parties.
He argued that in the process of forming three governments the mainland president would have a stronger voice because he would be ruling the bigger portion of the union.
Professor Shivji also wondered aloud why the police had been completely left out in all the seven issues of union – as is the case in the existing constitution.
On human rights, Prof. Shivji said the draft constitution had left out important issues such as the right to conduct demonstrations to demand their constitutional rights and justice at work.
The draft constitution which was unveiled this year by the Constitutional Review Commission (CRC) proposes, among many things, formation of three governments

Hayo ni mawazo ya shijvi, ni mawazo ya mtu mmoja yakipingana na mawazo ya wazanzibari na watanganyika walio wengi,wazeee wametufundisha wengi wape....kwahiyo Shivji mawazo yake hayana nguvu,huwezi kung'ang'aninia kitu ambacho kimeshindwa kufanya kazi kwa muda wa miaka 50, cha busara ni kuvunja mungano na kuunda chombo chengine chenye manufaa kwa wananchi

REMSA said:

Yaani mimi nashangaa watu wameng'ang'ana na muungano,kama waasisi wake walikufa kuna shida gani
muungano kufa'

Click to expand...

Kweli Mkuu,Mungano umeasisiwa na watu wawili Nyerere na karume bila ya kuwahusisha wananchiwa zanzibar na tanganyika,sasa kama wao wamekufa kwanini huu mungano nao usife,bibafsi naona huu mungano umeleta chuki baina ya watanganyika na wazanzibari,watu ambao walikuwa wanaishi kwa amani na starehe kabla ya mungano

chabuso said:

Kweli Mkuu,Mungano umeasisiwa na watu wawili Nyerere na karume bila ya kuwahusisha wananchiwa zanzibar na tanganyika,sasa kama wao wamekufa kwanini huu mungano nao usife,bibafsi naona huu mungano umeleta chuki baina ya watanganyika na wazanzibari,watu ambao walikuwa wanaishi kwa amani na starehe kabla ya mungano

Click to expand...

Ni kweli karume na nyerere wamekufa lakini wameacha jini ccm,mpaka nalo life ndio tutapumua.

Kwani ni dhambi muungano kuvunjika?