Suluhisho la vita ya Mashariki ya kati ni kwa Wapalestina kutulia au kuhama kabisa pale Gaza

[Econometrician]

Yaani mtu ana justify kuteka ardhi ya mwingine kisa history ya 3000 years ago? Hivi kila mtu akidai ancestral land mfano Baganda wadai mpaka mwanza na Kagera patakalika?

Kuna watu wa ajabu sana,unakuta mtu hata history hasomi na current situation hana uelewa but yupo front kutoa recommendations kutokana na hisia zake za kiimani.
Watu ni wajinga sana.

 

[Richard]

Asante mkuu, 'Richard', kwa kuchukua muda wako kutoa somo kama unavyolielewa wewe, nami kwa mengi ninakubaliana nawe.
Haya ni matatizo yaliyosababishwa, na yanaendelea kuchochewa na haya mataifa ya nje kwa manufaa ya mataifa hayo.
Kwa maelezo yako, ambayo ni kweli, kwamba wayahudi walikuwa wametapakaa sehemu mbalimbali huko nchi za Ulaya, nisilojua vizuri ni kama hapakuwepo na myahudi yeyote hapo ilipo Israel leo hadi walipomegewa kipande na waingereza. Kama ni hivyo, kutakuwa na swali pia, kwa nini waingereza waliona sehemu hiyo ndilo eneo walilotakiwa kuwepo wayahudi. Kuna taarifa nyingine husemwa kwamba moja ya eneo lililofikiriwa kupewa wayahudi ni Uganda (sina hakika na hili).
Je, inawezekana kwamba eneo lile wayahudi waliwahi kuishi hapo na kwa sababu mbalimbali za matukio, wakajikuta baadae wamesambaa kwingine duniani. Habari za maandiko ya vitabuni, ya kidini, historia hiyo ni kweli? Tunajua uwepo wa miji kama Jerusalem na maeneo mengine, ambayo ni wazi yanaonyesha uwepo wa watu hao katika maeneo hayo nyakati hizo za zamani.

Binafsi naamini kwamba, si Hamas, Iran, au hata Israel yenyewe watakaodai na kuwezesha kuondoka kwa mmoja kati ya waPalestina na waIsrael. Hakuna tena kwenye dunia ya leo kulisambaratisha moja kwa moja taifa moja dhidi ya jingine. hawa wakubwa wa dunia leo wanahangaika na maslahi yao, lakini kama ilivyokuwa kwa Himaya nyinginezo zilizopita, hawa wa leo na wao siku zao zinahesabika tu.

Kwa hiyo, la msingi, ni kutafuta njia ya usuluhishi, ili kila taifa liishi katika mipaka yake, na kuheshimu mipaka ya wengine.
Iran hata awe na uwezo kiasi gani, hawezi tena kumwondoa Israel hapo alipo. Kujiapiza kulifuta taifa hilo, ni kujidanganya; kama watakavyojidanganya Israel, kwa kudhani wanaweza kuishi kwa amani kwa kuwakandamiza waPalestina. Haiwezekani.

Ahsante mkuu.

Wayahudi wapo wa aina tatu , wayahudi wa kutoka Ulaya yaani Diaspora Jews (ambao ndo wenye matatizo na wapalestina hadi kesho) na hawa ni wale wa Ashkenaze na jamii zao zilitokea Ulaya ya mashariki na Ulaya ya kati kama nilivyoeleza hapo juu na nchi walizotoka ni pamoja na Poland.

Wayahudi wa aina ya pili ni wale wa kihispania (mji wa Majorca) na kireno (kitongoji cha Belmonte) ambao wao wametapakaa katika maeneo ya Ulaya Magharibi katika nchi za Uholanzi (wamejaa Amsterdam), Italy , Hispania yenyewe, Ureno, Uingereza, Ujerumani (mji wa Hamburg wamejaa pale) na pia wapo Canada na Marekani.

Pia mfano mwingine wa hawa wayahudi wapo pale Uingereza katika vitongoji kama Stamford Hill na Golders Green na wana shule zao kabisa ambazo ni watoto wao tu husoma humo.

Haya makundi mawili yana uhusiano mkubwa na yalianza kukutana ili kuzoeana ili kuimarisha jadi na tamaduni zao kutokana na kwamba waote watokea barani Ulaya.

Kundi la tatu na la mwisho ni wayahudi weusi ambao watokea mashariki y akati na Afrika Kaskazini na waitwa Mizrahimu hawa wameanzia kutoka Ethiopia hadi Morocco wapo kule. Pia kwenye kundi hili wamo wayahudi wa kutoka Irak, Libya, Algeria, Yemen, Iran, Uturuki na Tunisia.

Kama nilivyosema hapo juu ni hawa wayahudi wa kutoka barani Uklaya (Diaspora Jews) walipoanza kujaa katika eneo ambalo lilikuwa likitawaliwa na Uingereza baada ya kumpokonya Ottoman kutoka kwa mfalme Suleiman ndipo zogo lilipoanza.

Mwaka 1916 Mwingereza akaingia mkataba wa siri "Triple Entente" na Mfaransa ili achukue sehemu kusini ya Himaya ya Ottoman ambayo ilijumuisha sehemu ya kusini ya Israeli ya leo yenye mji wa Beersheba na Ashdod na vitongoji kama Ashkelon. Sehemu zingine ambazo zilikuja kuwa chini ya Uingereza ni Palestina, Jordan na kusini mwa Iraq.

Tukirudi nyuma kuna suali kwamba je katika hii sehemu hawakuwepo wayahudi?

Jibu ni kwamba wayahudi walikuwepo kabla ya kuanzishwa kwa taifa la Israeli mwaka 1948 waloitwa wayashuvi na walikuwa ni idadi ndogo sana ambayo haikuwatisha wapalestina. Hawa ni wahamiaji wa kiyahudi walotokea Himaya ya Urusi katika mji wa Kharkiv wa nchi ya Ukraine ya leo ambao walihamia mahala hapo mwaka 1882 na kuanzisha makazi na mashamba na mji wao ukaitwa Rishon Lezion.

Maana ya neno Rishon Lezion ni "First to Zion" hivyo hapo utaelewa mtiririko wa mwanzo wa kuhamia mahala hapo kwa wayahudi hawa.

Ni mwishoni mwa karne ya 19 ndipo mchakato wa kuanzisha taifa la Israeli ulianza ndo yaitwa "Rise of Zionism" ambapo hawa (Diaspora Jews) wengi walianza kufikiria kujimilikisha ardhi ambayo mwanzoni walikuwa wakiikodi. Sababu kubwa ya kuanzisha taifa la Israeli ni kwamba hadi kufikia mwaka 1948 wayahudi hawa walikuwa tayari wamefikia idadi ya zaidi ya 600,000.

Ndo waingereza kwa hila wakakimbia kesi huku wakiacha mgogoro ulokuwepo baina ya wapalestina na hawa wayahudi wahamiaji na mwaka 1948 taifa la Israeli likatangazwa rasmi. Jerusalem ni mji wa wapalestina na ambao israeli kwanza waliteka Jerusalem ya magharibi baada ya vita vya mwaka 1948 na waarabu na baadae baada ya vita ya 1967 wakateka sehemu ya Jerusalem ya mashariki ukiwemo mji wa kale na kuchukua mazima hadi leo.

Suluhisho la msingi hapa ni kurudi mipaka ya mwaka 1948 ambapo wapalestina na jerusalem yao watakuwa taifa kamili na Israeli na Tel Aviv watakuwa na taifa lao.

Bila hivyo hapo ni matumizi ya sababu zingine lakini nyuma ya pazia ni mipango ya Israeli kuendelea kumega zaidi ardhi ya wapalestina kwa kutumia nguvu. Mipango la Israeli kwa sasa ni ukanda wa magharibi.

Kuhusu Wayahudi kupewa Uganda kama ndo makazi yao lilikua ni wazo la katibu wa makoloni bwana Chamberlain ambae alitaka sehemu ya ilokua koloni la Uingereza la Afrika Mashariki (British East Afrika) wapewe wayahudi (kundi la wazayuni ) hao walokimbia Urusi na ilikuwa ni mwaka 1903 na alitaka wapewe mita za mraba 5,000 ambalo ni eneo zilipo Kenya na Uganda leo.

Iliposhindikana hiyo (walikataa) ndo wakapewa pale Palestina ilokuwa chini ya uangalizi wa Uingereza.

 

[Nyumisi]

Ila Allah kweli kama yupo angeshawakomboa wapalestina zamani. Anavyoabudiwa kwa nidhamu, mashindano na kutajwatajwa kila wakati kwa ajili ya wapalestina yani angeshaifutilia mbali taifa teule Israel.

Unamweka Allah kwenye ligi na Mungu wa Israel? aiseee.......

 

[Tsh]

Inavyoonekana binadamu hatuwezi kuacha kupigana, hatuna common enemy mwenye akili za kiwango chetu ama kutuzidi wa kutuunganisha ili kupigana naye.

Siku tukiwa na tishio la kiumbe chenye akili kikawasili katika sayari yetu mambo mengi yatabadilika na huenda tukaacha kulipuana wenyewe kwa wenyewe nguvu zote zikaelekezwa kwengine.

 

[zitto junior]

ilokua koloni la Uingereza la Afrika Mashariki (British East Afrika) wapewe wayahudi (kundi la wazayuni ) hao walokimbia Urusi na ilikuwa ni mwaka 1903 na alitaka wapewe mita za mraba 5,000

Mkuu ina maana leo hii Kenya na Uganda wangekua wanatandikwa ili wapishe wayahudi? Duh nadhani hata ziwa Victoria wangekua wamepora!!?

Jokes aside, a very insightful comment with objective recommendations. Indeed vintage JF vibes!

 

[zitto junior]

Inavyoonekana binadamu hatuwezi kuacha kupigana, hatuna common enemy mwenye akili za kiwango chetu ama kutuzidi wa kutuunganisha ili kupigana naye.

Siku tukiwa na tishio la kiumbe chenye akili kikawasili katika sayari yetu mambo mengi yatabadilika na huenda tukaacha kulipuana wenyewe kwa wenyewe nguvu zote zikaelekezwa kwengine.

Mkuu naona common enemy akiwa Artificial Intelligence na Robotics!! Imagine siku maroboti yakawa na accumulated algorithms za kufanya maamuzi at free will!! Maybe then wanadamu tuta unite

 

[Mhafidhina07]

Walau useme nchi yote iwe under UN lakini syo huo ujinga.

 

[papax]

View attachment 2793173
hata macho hayaoni.

Acha uongo mipaka ya Israel kwenye Bible ipo huko Iraq kabisa mto Euphrates na Tigris Kama mnafuata Bible si mfuate ramani ya Bible why mnakua na unafiki.

Acha uongo hao wayahudi walikuta watu wanaishi sio kwamba walikuta ardhi ipo wazi, na kingine ardhi alipewa Abraham ambaye ni baba wa mataifa mengi sio Israel pekee. Why mnajimilikisha?

Hao hao UN wanaunga mkono ushoga je ni sahihi kisa UN ndio kasema? Hao UN walisema Iraq ana silaha za nyuklia which haikuwa kweli je anaaminika vipi kuwa wakati wote yupo sahihi?

🤣🤣🤣

Acha upagani wewe, njoo tukubatize! what about christians? ambao asili ya dini yao inatoka huko, na Bwana yesu mwenyewe ametokea huko? Kwa taarifa yako JEWS ni waumini wa judeism na moja ya tatizo lao ni kutaka ISRAEL iwe jewish state!

 

[Smart911]

Inasikitisha sana...

 

[Tsh]

Mkuu naona common enemy akiwa Artificial Intelligence na Robotics!! Imagine siku maroboti yakawa na accumulated algorithms za kufanya maamuzi at free will!! Maybe then wanadamu tuta unite

Kuna movie ya zamani kidogo niliitazama ya anold inaitwa terminator. Ai ilisumbua sana.

 

[Mfikirishi]

Ubishi, ukaidi na ujeuri wa Wapalestina kutaka kupambana na Israel itapelekea maafa na mateso zaidi kwa watu wasiokuwa na hatia. Ama kwa kupenda au kutokupenda, suluhisho rahisi na lenye kuleta amani mashariki ya kati ni wapalestina kuwa watulivu ili waendelee kukaa pale kwa amani au kuhama kabisa maeneo yale ili kuepusha shari zaidi.

Hizi choko choko za vikundi vya Hamas nk. ni kujilisha upepo na kuongeza mateso, hazina msaada wowote endelevu kwa wapalestina. Wapalestina wakae wakijua, hakuna nchi ya kiarabu itajiingiza kichwa kichwa kuwapigania pale, sio Iran, Lebanon, Syria, Egypt, Jordan au Saudi Arabia ambayo ina muda, nguvu, rasimali au dhamira ya dhati ya kwenda moja kwa moja kuwapigania wapalestina, kila taifa linapambana na hali yake tu.

Hilo eneo la Gaza hapo mashariki ya kati ni dogo sana, kavu mnoo, halina rasilimali zozote muhimu za kiuchumi ukiachilia hizi blah blah za kiimani ambazo zinatumika na pande zote kinafiki tu na kimchongo ili kujitengenezea uhalali wa kumiliki hayo maeneo kwa sababu ya umuhimu wa kihistoria.

Sasa kwanini watu wakae kwa wagombana?
Kwani dunia haina sehemu zingine za kuishi?
Kuna raha gani kuishi katika hali hiyo?

Unaweza kusema au kuwaza kuwa kwanini waisraeli wao wasihamishwe pale? Jibu ni moja tu, Israel kwa sehemu kubwa ndio inapamiliki pale kwa sasa (iwe kwa haki au mabavu), Israel haina muda wa kuchokoza wapalestina ili iendelee kukaa pale bali ina dhamira, muda na nguvu za kutaka kuwakandamiza zaidi na kuwatuliza vilivyo ikiwa wapalestina watataka kuendelea kubakia pale.

Kama kuna wafia dini huku duniani wanaoona ni lazima kuendelea kupigana vita pale mashariki ya kati basi waende wao pale kwa vivuli vya dini yao kupigana na sio kutumia wapalestina kama chambo.

Note:
Taifa la Palestina lina mchanganyiko wa watu wenye imani tofauti tofauti wakiwemo waislamu (97%) na wakristo (3%), wakati taifa la Israel nalo lina waumini wa kiyahudi (81%), waislamu (14%), dini za asili (3%) na wakristo (2%). Lakini kote huko kwa hayo mataifa na hao waumini ukichunguza utagundua miongoni mwao kuna wapagani na wahuni kibao, hivyo tusilazimishe hii vita kuwa ni vita ya kidini wakati ni siasa na tamaa tu.

TUMECHOKA NA VITA
HATUTAKI VITA

Vita ile ni michongo ya koo na falme... Imekuwa hivyo kwa na miaka karne na karne Nawashangaa waofuata upepo mara Israel mara Palestine bila hata kujua chanzo cha vita ni nini?!
Alafu kama kweli hizo dini zao pendwa ni kwa ajili ya MUNGU, upendo, amani, msamaha inakuwaje waumini wa dini wanachukua upande wa kuwaumiza wengine??

 

[Ustaadhi 22]

vitoto vya kipalestina vinazaliwa na kuanza kufundishwa chuki dhidi ya israel vingali vichanga. Ni upuuzi, hizo jamii zifundishe watoto wao upendo badala ya chuki ni hatari

KWELI Kabisaaa Mkuu

 

[eliasmisinzo]

Walikuta wanaishi Palestinians...... wakawapora makazi yao.

Kwako unawezaje kupora? Biblia kitabu Cha Mwanzo 15:18 Mungu aliwapa Waisraeli. Quran 5 :21 Allah aliwapa Waisraeli nchi hiyo. Warumi walitawanya Waisraeli mwaka 135 AD na akawarudisha 1948. Mtu aliyerudi kwake anakuwaje mvamizi? Wapalestina wakae kwa kutulia vinginevyo kipondo kitaendelea.

Sent from my Infinix X657 using JamiiForums mobile app

 

[eliasmisinzo]

Kuna watu wa ajabu sana,unakuta mtu hata history hasomi na current situation hana uelewa but yupo front kutoa recommendations kutokana na hisia zake za kiimani.
Watu ni wajinga sana.

Kama Imani ni ujinga, basi subiri yatimie aliyoyataniri Nabii Amos 9:15 kwamba Israel atawarudisha Kutoka alikowatawanya, na wakirudi hakuna atakayewatoa. Wewe kama unaona ni ujinga, subiri uone huo ujinga.

Sent from my Infinix X657 using JamiiForums mobile app

 

[zitto junior]

Kwako unawezaje kupora?

Ndio but kuna watu walikuta wanaishi.... au unadhani walikuta nchi iko wazi tu?

 

[eliasmisinzo]

Ahsante mkuu.

Wayahudi wapo wa aina tatu , wayahudi wa kutoka Ulaya yaani Diaspora Jews (ambao ndo wenye matatizo na wapalestina hadi kesho) na hawa ni wale wa Ashkenaze na jamii zao zilitokea Ulaya ya mashariki na Ulaya ya kati kama nilivyoeleza hapio juu na nchi walizotoka ni pamoja na Poland.

Wayahudi wa aina ya pili ni wale wa kihispania (mji wa Majorca) na kireno (kitongoji cha Belmonte) ambao wao wametapakaa katika maeneo ya Ulaya Magharibi katika nchi za Uholanzi (wamejaa Amsterdam), Italy , Hispania yenyewe, Ureno, Uingereza, Ujerumani (mji wa Hamburg wamejaa pale) na pia wapo Canada na Marekani.

Pia mfano mwingine wa hawa wayahudi wapo pale Uingereza katika vitongoji kama Stamford Hill na Golders Green na wana shule zao kabisa ambaoz ni watoto wao tu husoma humo.

Haya makundi mawili yana uhusiano mkubwa na yalianza kukutana ili kuzoeana ili kuimarisha jadi na tamaduni zao kutokana na kwamba waote watokea barani Ulaya.

Kundi la tatu na la mwisho ni wayahudi weusi ambao watokea mashariki y akati na Afrika Kaskazini na waitwa Mizrahimu hawa wameanzia kutoka Ethiopia hadi Morocco wapo kule. Pia kwenye kundi hili wamo wayahudi wa kutoka Irak, Libya, Algeria, Yemen, Iran, Uturuki na Tunisia.

Kama nilivyosema hapo juu ni hawa wayahudi wa kutoka barani Uklaya (Diaspora Jews) walipoanza kujaa katika eneo ambalo lilikuwa likitawaliwa na Uingereza baada ya kumpokonya Ottoman kutoka kwa mfalme Suleiman.

Mwaka 1916 Mwingereza akaingia mkataba wa siri "Triple Entente" na Mfaransa ili achukue sehemu kusini ya Himaya ya Ottoman ambayo ilijumuisha sehemu ya kusini ya Israeli ya leo yenye mji wa Beersheba na Ashdod na vitongoji kama Ashkelon. Sehemu zingine ambazo zilikuja kuwa chini ya Uingereza ni Palestina, Jordan na kusini mwa Iraq.

Tukirudi nyuma kuna suali kwamba je katika hiisehemu hawakuwepo wayahudi?

Jibu ni kwamba wayahudi walikuwepo kabla ya kuanzishwa kwa taifa la Israeli mwaka 1948 waloitwa wayashuvi na walikuwa ni idadi ndogo sana ambayo haikuwatisha wapalestina. Hawa ni wahamiaji wa kiyahudi walotokea Himaya ya Urusi katika mji wa Kharkiv wa nchi ya Ukraine ya leo ambao walihamia mahala hapo mwaka 1882 na kuanzisha makazi na mashamba na mji wao ukaitwa Rishon Lezion.

Maana ya neno Rishon Lezion ni "First to Zion" hivyo hapo utaelewa mtiririko wa mwanzo wa kuhamia mahala hapo kwa wayahudi hawa.

Ni mwishoni mwa karne ya 19 ndipo mchakato wa kuanzisha taifa la Isreali ulianza ndo yaitwa "Rise of Zionism" ambapo hawa (Diaspora Jews) wengi walianza kufikiria kujimilikisha ardhi ambayo mwanzoni walikuwa wakiikodi. Sababu kubwa ya kuanzisha taifa la Israeli ni kwamba hadi kufikia mwaka 1948 wayahudi hawa walikuwa tayari wamefikia idadi ya zaidi ya 600,000.

Ndo waingereza kwa hila wakakimbia kesi huku wakiacha mgogoro ulokuwepo baina ya wapalestina na hawa wayahudi wahamiaji na mwaka 1948 taifa la Israeli likatangazwa rasmi. Jerusalem ni mji wa wapalestina na ambao israeli kwanza waliteka Jerusalem ya magharibi baada ya vita vya mwaka 1948 na waarabu na baadae baada ya vita ya 1967 wakateka sehemu ya Jerusalem ya mashariki ukiwemo mji wa kale na kuchukua mazima hadi leo.

Suluhisho la msingi hapa ni kurudi mipaka ya mwaka 1948 ambapo wapalestina na jerusalem yao watakuwa taifa kamili na Israeli na Tel Aviv watakuwa na taifa lao.

Bila hivyo hapo ni matumizi ya sababu zingine lakini nyuma ya pazia ni mipango ya Israeli kuendelea kumega zaidi ardhi ya wapalestina kwa kutumia nguvu. Mipango la Israeli kwa sasa ni ukanda wa magharibi.

Kuhusu Wayahudi kupewa Uganda kama ndo makazi yao lilikua ni wazo la katibu wa makoloni bwana Chamberlain ambae alitaka sehemu ya ilokua koloni la Uingereza la Afrika Mashariki (British East Afrika) wapewe wayahudi (kundi la wazayuni ) hao walokimbia Urusi na ilikuwa ni mwaka 1903 na alitaka wapewe mita za mraba 5,000 ambalo ni eneo zilipo Kenya na Uganda leo.

Iliposhindikana hiyo (walikataa) ndo wakapewa pale Palestina ilokuwa chini ya uangalizi wa Uingereza.

Mtazunguka na maelezo mengine lakini kisa Cha ugomvi wa Wapalestina na Waisraeli kinaelezwa hapa: Biblia kitabu Cha Kutoka 25:22-23 Watoto wawili wanapigana tumboni, hayo ni mataifa mawili, watafarakana, mmoja atakuwa hodari, mmoja atamtumikia mwingine. Ugomvi huo haitaisha, ni WA toka miaka 1600 BC.

Sent from my Infinix X657 using JamiiForums mobile app

 

[eliasmisinzo]

Ndio but kuna watu walikuta wanaishi.... au unadhani walikuta nchi iko wazi tu?

Aliwakuta wapo, Sasa watulie mwenye mji karudi.

Sent from my Infinix X657 using JamiiForums mobile app

 

[mkorinto]

Binafsi jambo lolote la haki likiishahusisha umwagaji damu basi mimi huliona kama limekosa uhalali kuwepo.


Palestina wanakufa kwa kupigania haki,ambayo kimsingi sio muhimu kuliko maisha yao na vizazi vyao,kifupi wanatumika bila kujua.

 

[privity]

Kwa hizi wiki mbili ni wazi kuwa ''ubishi'' na mashambulizi ya kuvizia yatawaathiri sana Wapalestina.

Kweli wana haki na eneo, lakini vifo na mauaji haya yanawapa faida gani?

Ni kweli Israel anafanya unyama kwa mwamvuli wa kujilinda na kulipiza kisasi.

Kwa mtazamo tu Palestina huwa anaachwa mwenyewe apambane na Israel, sio ulimwengu wa Kiarabu unaoishia kutoa nyaraka wala sio Urusi na China wanaoishia kwenye kutoa mapendekezo tena wakiwa UN - pale New York.

Kama kweli dunia ingesimama pamoja na Palestina kama ambavyo tunasimama nao kwenye slogan na hashtag za ''I stand with Palestine'' basi leo hali ya Gaza isingekuwa ya kusikitisha kwa kiwango hiki.

 

[Yoda]

Utashanga hadi Pro-putin wanaoshabikia uvamizi wa Urusi huko Ukraine wanapinga hili!