Vita vya Kagera 1979: Kwanini Jeshi letu lilipitia mipaka ya Sudan badala ya kukatiza hapo kati kufika Kampala?

[PRINCEd]

Mkuu 2000
Ni Battalion mbili hizo.

Na makadirio huenda tulipoteza Battalion 3

Mkuu hizii ni battalion 4, bro wangu alikuwepo uwa nashangaa Nyerere kipindi anawapokea wanajeshi waliorudi alisema "tumepoteza vijana wetu 379" na Mkapa kwenye mbook wake karudia kosa hili kwa makusudi. Tulipoteza askari zaidi ya 5000, na raia zaidi ya 2500 miezi mitatu ya kwanza ya vita baada ya kutekwa kwa eneo la Kakunyu, Kabwobya na Minziro wanajeshi wetu walivofka Mutukula walilipa kisasi cha staili ile ya kyaka (ya raia na wanajeshi waliokufa) yaan "Masacre" au "mfekane" kwa hiyo Mutukula kuna raia zaidi ya 3000 waliuliwa (na Watanzania wakiwemo) yaan dah hii vitaa kuna mengi tunafichwa huyu jamaa ameamua kuwa muwazii lakini nae hajasema ukwelii

Sent using Jamii Forums mobile app

 

[kantasundwa]

Waliosoma na kuhadithiwa vita ya kagera wanaonekana wanajua sana kuliko waliopigana vita yenyewe.soon natia neno

Tupe ukweli mkuu maana wengine tumehadithiwa tu

 

[PRINCEd]

Wanajeshi wengi wa Amini walitokea Sudan wakati huo Sudan ni moja walikuwa wanubi pia kabila lake la kakwa lilikuwa karibu na sudan mpakan inawezekana base yao ilikuwa huko
Kuhusu uchumi kushuka hivi unaelewa kwanini marekani baada ya vita huwa anaingia mikataba ama ya kuchukua mafuta au vitu vingine kulipia gharama? Vita yoyote ina gharama na sisi baada ya vita Uganda alitakiwa kutulipa sijui malipo yalifikia wapi ila kuna kipindi museveni aliomba yasamehewe

Mkapa alifatiliaa hili deni katika utawala wake tukalipwa kidogo baadae ikabidi wasamehewee

Sent using Jamii Forums mobile app

 

[Kichuguu]

Mkuu hizii ni battalion 4, bro wangu alkuwepo uwa nashangaa nyerere kipindi anawapokea wanajesh waliorudi alisema "tumepoteza vijana wetu 379" na Mkapa kwenye mbook wake karudia kosa hili kwa makusudi. Tulipoteza askari zaidi ya 5000, na raia zaidi ya 2500 miezi mitatu ya kwanza ya vita baada ya kutekwa kwa eneo la kakunyu, kabwobya na Minziro wanajedhi wetu walivofka Mutukula walilipa kisasi cha staili ile ya kyaka (ya raia na wanajeshi waliokufa) yaan "Masacre" au "mfekane" kwa iyoo Mutukula kuna raia zaidi ya 3000 waliuliwa (na Watanzania wakiwemo) yaan dah hii vitaa kuna mengi tunafichwa huyu jamaa ameamua kuwa muwazii lakn nae ajasema ukwelii

Sent using Jamii Forums mobile app

Ni kweli, kuna watu wengi walikufa ila hawawezi kufikia askari 5000 kwa sababu jeshi letu lilikuwa na brigedi tano tu kabla hazijaongezwa wakati vita ikiendelea, kwa hiyo askari 5000 ingekuwa ni karibu robo tatu ya brigedi nzima.

Kumbuka ni vita ambayo tulivamiwa kwa hiyo kuna raia wetu wengi waliokufa baada ya uvamizi kabla vita haijaaza.

Namba za Nyerere zinaweza kuwasahihi zaidi kwa vile zinahusu askari wa jeshi ambao walikuwa na namba za kijeshi na zinaweza kuwa hazihusishi askari wa akiba kama mgambo na JKT.

 

[rodrick alexander]

Mkapa alifatiliaa hili deni katika utawala wake tukalipwa kidogo baadae ikabidi wasamehewee

Sent using Jamii Forums mobile app

Kwanini wasamehewe huu ndio ujinga wetu kwani tulipoteza rasilimali watu na pesa zetu na hii vita ni miongoni mwa vitu vilivyoturudisha nyuma kitaifa mfano kiwanda cha sukari kiliharibiwa leo hii tunanunua sukari Uganda

 

[richard kaswalala]

Tunachukua umeme utokao Uganda unatumika Kagera kwa fidia ya vita

Wanajeshi wengi wa Amini walitokea Sudan wakati huo Sudan ni moja walikuwa wanubi pia kabila lake la kakwa lilikuwa karibu na sudan mpakan inawezekana base yao ilikuwa huko

Kuhusu uchumi kushuka hivi unaelewa kwanini marekani baada ya vita huwa anaingia mikataba ama ya kuchukua mafuta au vitu vingine kulipia gharama? Vita yoyote ina gharama na sisi baada ya vita Uganda alitakiwa kutulipa sijui malipo yalifikia wapi ila kuna kipindi museveni aliomba yasamehewe

 

[rodrick alexander]

Tunachukua umeme utokao uganda unatumika kagera kwa fidia ya vita

Kama tunachukua bure sawa ila kama tunalipia sio sawa

 

[richard kaswalala]

Kama tunachukua bure sawa ila kama tunalipia sio sawa

Tunachukua bure

 

[herzegovina]

Hawakukatiza mkuu, ni kwamba majeshi ya Tanzania yalitembeza kichapo kwa Idd Amin, wakaingia hadi kaskazini na magharibi mwa nchi ya Uganda, wakafika kwenye mipaka ya Uganda na Zaire(DRC), mipaka ya Uganda na Sudan. Mji wa Arua uliopo kaskazini mwa Uganda ndio kipo kijiji cha Koboko, kijiji alichozaliwa Idd Amin Dada

Waliingia huko wakiwa na mzuka wa mapambano. Amin akasalimu amri, akakimbia Uganda na kuacha majeshi ya Tanzania(Wakombozi) yakiikamata Uganda

Isitoshe wanajeshi wengi wa Iddi Amini hawakuwa waganda akiwepo Malyamungu. Wengi walitoka Sudan na Zaire sasa wakati wa kichapo wengi wakawa wanakimbilia kule kuji-regroup ikabidi tupande nao

 

[last king of uscoch]

Mkuu hizii ni battalion 4, bro wangu alkuwepo uwa nashangaa nyerere kipindi anawapokea wanajesh waliorudi alisema "tumepoteza vijana wetu 379" na Mkapa kwenye mbook wake karudia kosa hili kwa makusudi. Tulipoteza askari zaidi ya 5000, na raia zaidi ya 2500 miezi mitatu ya kwanza ya vita baada ya kutekwa kwa eneo la kakunyu, kabwobya na Minziro wanajedhi wetu walivofka Mutukula walilipa kisasi cha staili ile ya kyaka (ya raia na wanajeshi waliokufa) yaan "Masacre" au "mfekane" kwa iyoo Mutukula kuna raia zaidi ya 3000 waliuliwa (na Watanzania wakiwemo) yaan dah hii vitaa kuna mengi tunafichwa huyu jamaa ameamua kuwa muwazii lakn nae ajasema ukwelii

Sent using Jamii Forums mobile app

Kwani babako alishawahi kukuambia jinsi alivyokuwa anacopy majibu darasani, alivyokuwa kilaza wa hesabu? Ni mfano tu, kwanini tuyaandike na kuyaanika mabaya yetu? Kwa manufaa gani? Muulize mmarekani anapotezaga wanajeshi wangapi katika vita zake

 

[herzegovina]

Na ndipo kifimbo alipofikiria kung'atuka. Ile vita kina Kabudi waliandika propaganda sana kuonyesha ushindi wakati kiuhalisia we lost

Vita hiyo tulipoteza sana kuliko faida tuliyopata Watanzania

Sent using Jamii Forums mobile app

 

[Gavana]

It was expensive, mwaka 1978 kutumia USD mil 1 of hard currency per day sio mchezo. Ilitutia katika matatizo makubwa kifedha. Lakini nchi lazima ilindwe kwa gharama zozote.

Si kulindwa ni uchokozi wa Laanatullahi Nyerere kutaka kumrudisha Mkatoliki Mwenzake Obote.

 

[kidambinya]

Hii ni vita na kamwe mbinu yako adui hapaswi kuifahamu, walitarajia lazima tupitie njia hiyo fupi hivyo kupita njia wasiyoidhania huenda ndio moja ya sababu za ushindi

 

[kantasundwa]

Si kulindwa ni uchokozi wa Laanatullahi Nyerere kutaka kumrudisha Mkatoliki Mwenzake Obote.

Mmmmmhhhhh, ukatoliki unakujaje tena kwenye hiyo vita?

 

[Quinn]

Walipotea wapi; si ajabu unasikia hadithi tu; ni kweli tulipoteza wanajeshi karibu 2000 ambayo ni kama batallion moja, na nimekuambia kuwa katika hatua za kwanza za vita Kuna karibu Batallion nzima iliyoptea kwa sababu ya uamuzi mbovu wa kamanda mmoja.

Vile vile vita ya Lukaya iliua waganda na walibya wengi sana lakini pia watanzania walikufa. Mimi nilikuwa karibu sana na taarifa za mapambano yale kuanzia mwezi Octoba mwaka 1979 kabla hata Rais hajatangaza vita yenyewe kwa vile nilikuwa kwenye Brigedi ya Magharibi ambayo ndiyo iliingia vitani kwanza.

Vita iliendelea kwa miezi saba katika mazingira magumu kama niliyosema hapo, hivyo ni kweli watu walikufa. Huwezi kupigana vita ya ardhini bila askari wako kufa. Jeshi la Uganda halikuasi bali lilielemewa nguvu na jeshi la Tanzania licha ya kuwa walikuwa wanasaidiwa na askari wengi sana kutoka Libya.

Unaposema kuwa watu wetu walielemewa sana ila baada ya hapo jeshi la Uganda likaasi ndipo tukapata unafuu- ni wazi hujui vita nini- ile siyo ngoma ya mdundiko ndugu yangu, ni kazi ya kurushiana risasi za moto-, sema pia ni askari wangapi wa Uganda waliokufa kama hutapatwa na ugonjwa wa moyo iwapo unaliangalia jeshi la Tanzania wakati huo katika negative lens; Jeshi la Uganda lilikuwa kubwa sana, Amini alikuwa anawekeza sana katika jeshi kuliko sehemu nyingine yoyote, ila sasa JWTZ ilikuwa inawafuta kama sisimizi ndipo wakafikia kukata tamaa ya kuendelea na vita ile.

Mzee wetu wewe ni shujaa...na tunashukuru kuja kutupa historia nzuri ya Taifa letu, Vijana wengi hatujui wapi tulipotoka. Shukrani mzee achana na hawa Mbu tasa wanaokejeli na kupinga pasipo maana

 

[PRINCEd]

Ni kweli, kuna watu wengi walikufa ila hawawezi kufikia askari 5000 kwa sababu jeshi letu lilikuwa na brigedi tano tu kwa hiyo askari 5000 ingekuwa ni karibu robo tatu ya brigedi nzima. Kumbuka ni vita ambayo tulivamiwa kwa hiyo kuna raia wetu wengi waliokufa baada ya uvamizi kabla vita haijaaza. Namba za Nyerere zinaweza kuwasahihi zaidi kwa vile zinahusu askari wa jeshi ambao walikuwa na namba za kijeshi na zinaweza kuwa hazihusishi askari wa akiba kama mgambo na JKT.

Sawaa lkn kuna kitabu kimoja kinasema Jeshi letu mpk 1978 kilikuwa na askari wasiozidii 20000 au 30000 lkn ndani ya miezi 6 hivi askari waliongezeka mpk 100000 au 150000....hapa tunajumuisha mgambo, askari polisi, uhamiaji, TISS na wengneo....

Kuhusu iyoo idadi (379) kuna makaburi Bunazi kyaka na Kaboya......


Nataman kujuaa waliokufa wengine walizikwa wapii au walitelekezwa uwanja wa vita, achana na wale waliogeuzwa chakula cha Mamba Kagera ambao tunaaambiwa walikuwa platoon 3 mpk 6 zilizomiminiwa Mizinga na Askari wa amini wakitaka kuvuka mpaka kuingia Uganda kwa mitumbwiii

Sent using Jamii Forums mobile app

 

[Gavana]

Mmmmmhhhhh, ukatoliki unakujaje tena kwenye hiyo vita?

Ni kwa sababu alipofukuzwa Amin akawa kiongozi ni Yusuf Lule mwislamu lakini Nyerere kuona huyu siye anayemtaka akaleta mizengwe ya kumrudisha Mkatoliki mwenzake Obote ambaye waganda walikuwa hawamtaki.

Gazeti la Reporter la Kenya la tarehe 20/6/1963 lilitangaza katika ukurasa wake wa mbele: "KUIBADILI AFRIKA YA MASHARIKI KUWA KATIKA DINI YA ROMANI CATHOLIC". Ndani ya gazeti hilo ukurasa wa 18 liliwataja waliopewa dhamana ya kufanikisha jambo hilo kuwa ni: Uganda - Kiwanuka, Kenya - Mboya na Tanganyika Mheshimiwa Nyerere.

 

[PRINCEd]

Ni kwa sababu alipofukuzwa Amin akawa kiongozi ni Yusuf Lule mwislamu lakini Nyerere kuona huyu siye anayemtaka akaleta mizengwe ya kumrudisha Mkatoliki mwenzake Obote ambaye waganda walikuwa hawamtaki.

Gazeti la Reporter la Kenya la tarehe 20/6/1963 lilitangaza katika ukurasa wake wa mbele: "KUIBADILI AFRIKA YA MASHARIKI KUWA KATIKA DINI YA ROMANI CATHOLIC". Ndani ya gazeti hilo ukurasa wa 18 liliwataja waliopewa dhamana ya kufanikisha jambo hilo kuwa ni: Uganda - Kiwanuka, Kenya - Mboya na Tanganyika Mheshimiwa Nyerere.

Mkuu hapa sasa nimekuelewa baada ya Uganda kuingia madarakani aliua mapadri wengi na akiwemo huyu Kiwanukaa

Sent using Jamii Forums mobile app

 

[Quinn]

Ni kweli, kuna watu wengi walikufa ila hawawezi kufikia askari 5000 kwa sababu jeshi letu lilikuwa na brigedi tano tu kwa hiyo askari 5000 ingekuwa ni karibu robo tatu ya brigedi nzima. Kumbuka ni vita ambayo tulivamiwa kwa hiyo kuna raia wetu wengi waliokufa baada ya uvamizi kabla vita haijaaza. Namba za Nyerere zinaweza kuwasahihi zaidi kwa vile zinahusu askari wa jeshi ambao walikuwa na namba za kijeshi na zinaweza kuwa hazihusishi askari wa akiba kama mgambo na JKT.

Mzee wetu, nasikia kuwa kwenye hiyo miaka kabla ya Vita uchumi wetu wa Tanzania ulikuwa juu kuliko hata Kenya, ila baada ya vita ndo uchumi wetu ukapitwa na kenya hadi leo, je kuna ukweli hapo mkuu?

 

[kantasundwa]

Mkuu hapa sasa nimekuelewa baada ya Uganda kuingia madarakani aliua mapadri wengi na akiwemo huyu Kiwanukaa

Sent using Jamii Forums mobile app

Kwahiyo Iddy Amin naye alikuwa mdini mpaka kupelekea kuwaua mapadri??