Umoja wa Israel na Marekani uko sawa na ule wa Ujerumani na Austria 1914

MALCOM LUMUMBA said:

Umeongea mambo mengi sana bila kuweka ushahidi wowote, hili ni kosa. Chanzo chako kikubwa cha haya uliyoyasema hapa ndiyo kile tunaita TRUST ME BRO. Lakini pia umepinga hoja zangu bila kueleza dhahiri hoja yako ni ipi na wewe unasimama wapi (Your Points are Vague, and they lack veracity), japo ntajitahidi kuzijibu kwa ushahidi:

Mosi, taifa la Israel limeundwa mwaka 1948 na UNO kwa msaada mkubwa wa USA, USSR na Great Britain. Unaposema Israel na USA wamekutana njiani sielewi ulikuwa unamaanisha nini.

Pili, unaposema taifa la Israel linaweza kuendelea bila hata msaada wa USA au taifa lolote lile bila kuleta ushahidi wa kuthibitisha hoja yako ni udhaifu mwingine mkubwa wa hoja yako. USA anaisaidia Israel DIPLOMATICALLY, FINANCIALLY, TECHNOLOGICALLY and MILITARILY, na ni mtu mjinga tu ndiyo anaweza kupinga hili. Kila mwaka, USA anaipa Israel msaada wa USD 3.8 Billion kama msaada wa kijeshi.

Tatu, unaposema makampuni ya Israel yanafanya vizuri na yako kwenye Black Market, napata wasiwasi na uelewa wako wako wa uchumi. Hebu nitajie walau makampuni matano makubwa ya Israeli ambayo yanaweza kulinganishwa na yale Top Ten of Fortune 500.

Nne, Israel haijamsaidia USA kupata Misri. Marekani amekuwepo LEVANT hata kabla ya kuundwa Israel 1948. Ukisoma historia utafahamu kwamba, Middle East/Persian Gulf kushawahi toke THE IRAN CRISIS 1946, ambapo USA na USSR walikuwa wanagombania kutawala Iran baada ya WW2 kuisha. Harry Truman walivutana na Joseph Stalin hadi kupelekea USSR kuondoa vikosi vyake kule.

Wewe unaposema Israel ndiyo imemsaidia USA kuzipata nchi za Middle East umeliokota wapi, ilhali tunafahamu kwamba USA amekuwepo eneo hilo hata kabla ya Israel haijawa nchi ???​

Click to expand...

Loeb S Mpalasinge said:

Ni Sawa kwamba Israel iliundwa tena na United nations mwaka 1948 Kwa resolution 181 na hao wote uliowataja Pamoja na mataifa mengine 30 yaliunga mkono Hilo azimio...Maana yangu kwamba Marekani na Israel wamekutana njiani ni Kwa sababu USA alikuwa reluctant kuikubali Israel kuwepo pale kwenye mipaka yake...Na Kwa mtazamo wangu alikubali Ile resolution kutokana na kukubaliwa na wenzie wengi.Na sababu ya hio reluctance ni mahusiano yake na mataifa ya kiarabu yasiomkubali israel akaona atapoteza marafiki wa kiarabu.Kwa hio ile israel kukubalika kabisa na kuwa mshirika mkubwa na trusted kwa marekani ilikuwa mpaka miaka ya 1972 chini ya Richard Nixon.

(Pili, unaposema taifa la Israel linaweza kuendelea bila hata msaada wa USA au taifa lolote lile bila kuleta ushahidi wa kuthibitisha hoja yako ni udhaifu mwingine mkubwa wa hoja yako. USA anaisaidia Israel DIPLOMATICALLY, FINANCIALLY, TECHNOLOGICALLY and MILITARILY, na ni mtu mjinga tu ndiyo anaweza kupinga hili. Kila mwaka, USA anaipa Israel msaada wa USD 3.8 Billion kama msaada wa kijeshi.)

Maana yangu ni Hii kwamba Israeli anayo nçhi tayari na wafanyabiashara wenye asili ya kiyahudi ni wengi Sana na wengine hufanya biashara zenye maslahi hata Kwa nchi Yao..Lakini wakijua hata kama watafukuzwa kama ilivyotokea Kwa ujerumani ya Nazi wanayo nchi Yao ya kukimbilia...USA anawapa Israel misaada ya kijeshi kutokana na Sera ya tokea wakati WA Richard Nixon qualitative military edge(QME)
Hii sio Sera ya faida Kwa Israel Tu hata Kwa Huyo USA inamfaidisha Zaidi.Usa kama akaamua kuwithdraw misaada Kwa Israel Israel ataweza kusurvive financially Kwa sababu anavyo vyanzo vingi ya income..Katika Nyanja zote wamepiga hatua kwenye innovation na entrepreneurship...Na watu wake walio ulaya ndio wenye viwanda,,makasino,,biashara za vinywaji na za vyakula na vyanzo vingine vingi vyenye maslahi hata kwa nchi yao ya israel.
Zaidi ninaamini hakuna nchi itaweza kurekebisha azimio namba 181 kuifanya Israel isiwe na uhalali WA kuwa nchi au kuiondoa kwenye mipaka yake hata Huyo USA.


Hapa kuhusu Egypt ni kwamba Egypt alikuwa upande WA Soviet union Pamoja na mataifa mengi ya kiarabu ndio maana Silaha za vita ambazo nchi za kiarabu kama Syria,,Iraq,, Saudi na misri walizitumia kupigana na Israel walizipata Moscow ambaya ilikuwa kitovu cha USSR.Kwa hio Jeshi la Israel lilipoiteka miji ya misri Pamoja na kuwateka Askari wake 20,000 battalion moja na wakatishia kuwaua wale waarabu jangwani Anwar al Sadat alifanya concession,,alisign peace treaty na Israel,,akaitambua kama sovereign state na akakubali kujiondoa Katika ushirikiano wowote na USSR na akaanza kupokea misaada ya Marekani...Baada ya kuitambua Israel aliefuata ni Jordan...Saudi na washirika wake baadae walikuja kuwa pia washirika wa Marekani na wakaachana na misaada na influence ya Soviet union....

Kwa hio suala sio kuwepo middle east Kwa USA ila ni kuwa na influence na upper hand Kwa mataifa ya middle east Zaidi ya washindani WA Soviet Union.

Click to expand...

MALCOM LUMUMBA said:

NB: Huwa napata shida mno napoona watu wanakomaa kusema kwamba bila ISRAEL, USA isingekuwepo. Nachelea kusema hizo ni Propaganda hatari mno za Kikristo na Kizayuni ambazo msingi wake uko kwenye siasa.

Click to expand...

King of Savannah said:

Nimependa sana hapa ulivyomalizia. Ni ukweli mtupu kwamba hata siku moja mfinyanzi hawezi kuwa matokeo ya kazi ya chungu bali chungu ndo matokeo ya kazi ya mfinyanzi. USA ndiye Mfinyanzi wa Israel.

Click to expand...

MALCOM LUMUMBA said:

Leo nimepata wasaa, walau niandike mawili matatu kuhusu hoja yako:

Mosi, umeingia kwenye kitu kiitwacho The Fallacy of Generalization, ambapo unaamika kwamba kila ni Myahudi ni Muisraeli, na kila Myahudi ni Mzayuni. Hii siyo sawa hata kidogo. Siyo kila Myahudi ni Muisraeli, maana kuna maelfu ya Wayahudi ambao ni raia wa Marekani, Ukraine, Urusi, Iran, Uingereza n.k. Pia, siyo kila Myahudi ni Mzayuni ambaye anaunga mkono siasa za Israel kule Palestina.

Hivyo kuwataja diaspora wa Kiyahudi na kuwaambatanisha na taifa la Israeli ambalo ni la Kizayuni, siyo sahihi hata kidogo. Kitaalamu tunasema "You Put People in a Monolith" jambo ambalo siyo sahihi. Mwaka 1920, Winston Churchill kwenye gazeti liitwalo The Sunday Herald (London), aliandika makala ndefu iitwayo "ZIONISM vs BOLSHEVISM: A STRUGLE FOR THE SOUL OF THE JEWISH PEOPLS"

Mle ndani aliandika kitu cha msingi sana, ambapo alisema falsafa kubwa mbili ambazo ziko Ulaya na kuasisiwa na Wayahudi ni zile za Uzayuni na Ukomunisti. Wayahudi baadhi kama Lenin na Trotsky ni Wakomunisti na hawaamini kabisa katika kurudi Palestina na walitaka mapinduzi ya kijamaa ya dunia nzima, huku baadhi kama Theodor Herzl na Max Bodenheimer walikuwa wanaamini katika kutengeneza taifa maalumu kwa ajili ya Wayahudi peke yao.

Haya makundi mawili yalikuwa mahasimu na yalivutana, huku Wayahudi wa Urusi kama Trotsky walikuwa hawataki kabisa kusikia jambo linaloitwa JEWISH NATIONALISM, jambo lililopelekea Wayahudi wengi kuuwawa bila hatia. Mbali na haya makundi, kuna maelfu ya Wayahudi ambao hawakufungamana na UZAYUNI wala UKOMUNISTI, wao ni wafuasi wa dini ya kiyahudi (JUDAISM).

Unapo kwamba kwasababu kuna mabilionea kadhaa wa Kiyahudi nchini Urusi, Marekani na Uingereza basi moja kwa moja fedha zao ni mali ya Israeli na Serikali yake. Huoni hapa kwamba hoja yako inakosa mantiki ??

Unachokisema hapa, hakina utofauti na kusema Singapore ni sehemu ya Uchina kwasababu tu, asimilia zaidi ya 50% ya wananchi ni Ethnic Chinese (Hakkas) na wanafuata dini na falsafa asilia za Asia kama Buddhism, Shamanism, Confucianism, Taoism n.k

Hii Fallacy of Generalization uliyoileta hapa ni moja ya sababu kubwa za kuchochea chuki na uonevu dhidi ya Wayahudi, ANTI-SEMITISM. Kwamba kwasababu Wayahudi ni kitu kimoja basi, kosa likifanywa na mmoja tu, duniani kote wayahudi waadhibiwe, watengwe na hata kuuwawa kwasababu ya makosa ya wahuni wachache kama Netanyahu, Ariel Sharon, Harvey Weinstein, Lenin, Trotsky n.k

Hii hapa chini ni video ya Msomi wa dini ya Kiyahudi, Rabbi Shapiro akikemea dhana nzima ya kulazimisha kusema kwamba ZIONISM IS JUDAISM. Hebu msikilize vizuri halafu utaelewa nini nachokizungumzia hapa:

View: https://youtu.be/JXS9bYuq3zU

Prof, Mahmood Mamdani kwenye kitabu chake "GOOD MUSLIM, BAD MUSLIM: AMERICA, COLD-WAR AND THE ROOTS OF TERROR" anazungumzia madhara ya kuwaweka watu kwenye kundi moja kama bidhaa. Akasema hivi kwenye mambo yote ya kisiasa ukizoea kuweka watu kwenye kundi moja "Putting People in a Monolith" kuna sehemu utajikuta unawanyima haki wanaostahili na unawapa haki wale wasiostahili.

Katika siasa za dunia, sehemu moja tu ambayo tunatakiwa kuwaweka watu wote kwenye kundi moja ni kwenye ENJOYMENT OF HUMAN RIGHTS. Mfano, leo hii hata wakitokea watu wawili tu ambao wanadai uhuru "RIGHT TO SELF DETERMINATION" kutoka kwa wakoloni au utaifa kwa kujitoa kwenye kubwa linalowabagua na kuwakandamiza kama ilivyokuwa kule Sudan Kusini, basi hao wachache watahesabiwa kuwawakilisha wengi. Japo hata hii hoja nayo ina ukakasi mwingi.

Leo hii, ukisema kabila la WAHAYA wana tabia fulani, ukiwachunguza sana utafahamu hata wao wenyewe mle ndani wana makundi tofauti-tofauti yenye tabia zake na hawapikiki chungu kimoja. Hili aliwahi kulinukuu Mwalimu JK Nyerere mwaka 1995 kwenye Uchaguzi Mkuu alipokuwa anakosoa siasa za kikabila. Hili wazo Mwalimu Nyerere alilotoa kwa mwanafalsafa wa Uingereza aitwaye Prof Charles Allen, aliyekuwa anawakosoa wasomi wa Kijerumani kama Prof Carl Friedrich Von Savigny ambao waliamini kwenye kitu kiitwacho The Collective Consciousness of the People.

==============================================

Pili, ushahidi wa kihistoria unaonesha kwamba Marekani amekuwepo Misri bila hata msaada wa Israel kama ulivyonieleza. Mwaka 1956-1957, ulitokea mgogoro wa Suez (Suez Canal Crisis) ambapo Raisi wa Misri, Gamal Nasser aliamua kutaifisha mfereji wa Suez ambao unamilikiwa na Ufaransa na Uingereza. Ufaransa, Uingereza na Israel wakaandaa mpango wa pamoja kumtwanga Misri kijeshi.

Aliyemsaidia Misri asitandikwe na haya mataifa matatu ni Marekani. Raisi wa Marekani, General Eisenhower alipiga simu kwa viongozi wa hizi nchi tatu (David Ben Gurion, Anthony Eden na Rene Coty) na kuwapiga mkwara mzito kwamba wakiendeleza vita atavuruga chumi za Uingereza, Ufaransa na Israel ndani ya muda mfupi na kuwalima vikwazo. Uingereza, Ufaransa na Israel wakafyata mikia na kuacha uvamizi huo, huku Waziri Mkuu wa Uingereza akijiuzulu kwa aibu.

Hivyo huwa nawashangaa mno watu wanapopiga Propaganda kwamba Israel au nchi nyingine yoyote ya NATO inaweza ikafanya jambo lolote kubwa bila ruhusa ya Marekani. Kiufupi, ukweli mchungu ni huu: Bila Marekani hakuna NATO, ISRAEL, JAPAN, TAIWAN wala SOUTH-KOREA. Mataifa kama Urusi na Uchina yangefanya vurugu kubwa mno kule Ulaya na Asia.

======================================================

Tatu, kuhusu Misri kununua silaha za Urusi, nachelea kabisa kusema hii hija yako ni nyepesi isiyo na mashiko. Misri chini ya Gamal Nasser ilikuwa na misimamo mikali lakini lilikuwa siyo taifa la kikomunisti kama ambavyo Czechoslovakia na Romania ambayo yalikuwa hayashirikiana kabisa na Magharibi.

Mradi mkubwa wa bwawa la Aswan (ASWAN HIGH DAM) ambao ulileta mapinduzi ya nishati nchini Misri ulianza kufadhiliwa na serikali ya Marekani miaka ya 50's kabla hawajavurundana na kuahidi kuipa Misri mkopo wa zaidi ya dola milioni 200. Unaposema Israel ndiyo imeisaidia Marekani Middle-East unamaanisha kusema kwamba, bila kuwepo Israel Marekani isingekuwa na ushawishi ukanda ule ???

Hii hapa chini ni Video ya Raisi Biden, akiwa Senator wakati huo, ambapo aliweka wazi kabisa kwamba taifa la ISRAEL ni uwekezaji mkubwa wa USA unaoleta faida kubwa kwa taifa hilo. Akaenda mbali zaidi na kusema hata ISRAEL isingekuwepo, USA ingelazimika kutengeneza ISRAEL nyingine. Hebu angalia hapa mwenyewe:

View: https://youtu.be/86Nrv5izaTs
NB: Huwa napata shida mno napoona watu wanakomaa kusema kwamba bila ISRAEL, USA isingekuwepo. Nachelea kusema hizo ni Propaganda hatari mno za Kikristo na Kizayuni ambazo msingi wake uko kwenye siasa.​

Click to expand...