God's Conscience vs Free Will: Je, Mungu anajua hatima ya wanadamu itakuwaje?

Da'Vinci said:

binadamu ni roho, baada ya roho kuacha mwili mwili huoza, hivyo roho ndio hubaki sehemu mabayo itasubiri kusomewa hukumu yake. Mungu atahukumu roho, ili uweze kuishi milele mwanadamu lazima uwe katikati mfumo wa roho.

Sasa shida inakuja hapa!

-Je siku ya kuhukumiwa mimi nitakua najifahamu kua ndio mimi? (Kumbuka roho ndio inabeba taarifa zako zote/kwenye roho ndio kuna mind ambayo inahusika nawe kujitambua)

-Kama nitajitambua nitawezaje kuishi heaven kwa raha huku wazazi na ndugu zangu wapendwa nimewashuhudia wakienda kuchomwa moto?

-Labda siku hiyo tutakua hatutambuani, kama hatutambuani it means hata mimi sitajitambua. Sasa kama mimi sitajitambua nitajuaje kama ni mimi ndio niko peponi au motoni? (Kumbuka kama nikijitambua sitafurahia kwenda heaven wakati my wife and any of my kids they're suffering in hell)

-Sawa nitajitambua, nitakubali na matokeo ndigu zangu wateseke motoni. Je wale wanawake 70 bikra nitawafaidi vipi wakati mimi nitakua katika mfumo wa roho, roho haiwezi kufanya mapenzi and lastly huko Mungu hawezi kuparuhusu tupafanye danguro. (Kumbuka Mbinguni tutakua kwa mfumo wa roho, sio mwili maana mwili huharibika. Kama tukiwa nao basi hatutoishi huko milele, mwili ni compatible kwa maisha ya Duniani tu)

Click to expand...

Ukumbuke kabla ya hukumu ya mwisho sote tutafufuliwa na kupata miili yetu then tuhukumiwe.

Scars said:

Freewill ni uhuru wa kuchagua mema na mabaya

Na wanasema kwamba bila freewill watu watakuwa kama marobot


At least mushukuru shetani basi

Yes naswma shetani kwakua yeye ndio aliowapa hiyo knowledge ambayo Mungu hakutaka watu wawe nayo

Katika bustani ya eden kina adam na eve walikuwa hawana utambuzi wa kujua lipi jema lipi baya, mpaka pale shetani alipowashawishi walw tunda la utambuzi wa mema na mabaya

Tunda ambalo Mungu hakutaka watu hao wale, kwa tafsiri fupi ni kuwa Mungu hakutaka watu wawe na utashi huru alitaka kuwatenganisha na ukweli.

Na ndio maana kwa miaka mingi walikuwa uchi ila hawakuwahi kustuka ila walipopata maarifa kupitia lile tunda ndio wakagundua kuwa wako uchi.

Lakini pamoja na hayo yote bado watu wanamchukia shetani, lakini ukianza ku count mabaya ya shetani au ukatiri wa shetani sidhani kama utaishia kumuona shetani kafanya ukatiri kumzidi Mungu.

Click to expand...

Mm ndo maana huwa nasema kwa mujibu wa dini mungu ndo shetani mkuu

Scars said:

Mkuu una maanisha shetani ulikuwa ni mpango wa Mungu yeye aje kuwa vile na sio kwamba alifanya uhasi kwa utashi wake?

Unamaanisja Mungu alijitengenezea mpinzani ili kuweka balance ya nature?

Watu wanajadili Mungu kwa dhana na "nani" ni kutikana na jinsi ambavyo huyo Mungu alivyo elezewa na vitabu

Ikiwa kama tu maelezo ya mwanzo yanasema Mungu alimuumba mtu kwa mfano wake, huoni huo ndio mwanzo wa kum-picture Mungu katika angke ya "nani"?

Dhambi na makosa???

Click to expand...

Daah jamaa uko na akili sana inabd uandike kitabu tutanunua

Da'Vinci said:

binadamu ni roho, baada ya roho kuacha mwili mwili huoza, hivyo roho ndio hubaki sehemu mabayo itasubiri kusomewa hukumu yake. Mungu atahukumu roho, ili uweze kuishi milele mwanadamu lazima uwe katikati mfumo wa roho.

Sasa shida inakuja hapa!

-Je siku ya kuhukumiwa mimi nitakua najifahamu kua ndio mimi? (Kumbuka roho ndio inabeba taarifa zako zote/kwenye roho ndio kuna mind ambayo inahusika nawe kujitambua)

-Kama nitajitambua nitawezaje kuishi heaven kwa raha huku wazazi na ndugu zangu wapendwa nimewashuhudia wakienda kuchomwa moto?

-Labda siku hiyo tutakua hatutambuani, kama hatutambuani it means hata mimi sitajitambua. Sasa kama mimi sitajitambua nitajuaje kama ni mimi ndio niko peponi au motoni? (Kumbuka kama nikijitambua sitafurahia kwenda heaven wakati my wife and any of my kids they're suffering in hell)

-Sawa nitajitambua, nitakubali na matokeo ndigu zangu wateseke motoni. Je wale wanawake 70 bikra nitawafaidi vipi wakati mimi nitakua katika mfumo wa roho, roho haiwezi kufanya mapenzi and lastly huko Mungu hawezi kuparuhusu tupafanye danguro. (Kumbuka Mbinguni tutakua kwa mfumo wa roho, sio mwili maana mwili huharibika. Kama tukiwa nao basi hatutoishi huko milele, mwili ni compatible kwa maisha ya Duniani tu)

Click to expand...

Daah watu mnawaza aisee mawazo ambayo sjawah kuwaza n kweli huwez kufurahia wenzio wako
Motoni …, same na hapa dunian ndg hawawez kufurah uende jela

Sang'udi said:

Ndiyo, ni kweli Mungu anajua kila kitu kilichopita, kilichopo na kijacho.

Anajua kama wewe ni mwema au utakuwa mwema, na kinyume chake. Anajua kabisa kama utaenda mbinguni ama motoni.

Hii ni moja ya sifa (attribute) ya Mungu kujua yote (all-knowing - omniscient).

Ni kweli kabisa unao uwezo wa kubadili hatma (fate) yako. Mwenyezi Mungu amekupa uwezo, nguvu na mamlaka ya kufanya uamuzi uwe mwema ama muovu kupitia freewill.

Uchaguzi wako huru ndio unaoamua hatma yako, siyo ujuzi wa Mungu.

Ipo hivi; Mungu alipotuumba alipenda sana tuwe wema kama alivyo. Moja ya sifa aliyonayo ni uhuru, akaamua kutushirikisha uhuru huo kwa kutupa hiyo freewill.

Hata hivyo, kwa kuwa anapenda sana tuwe wema "kama" yeye, akatuongezea akili, utashi na dhamiri.

Akili itusaidie kutambua mema na maovu na utashi utusaidie kuchagua kuwa wema. Akatuwekea dhamiri ambayo daima "hutuzawadia" tukiamua kuwa wema na "hutuadhibu" tunapoamua kuwa waovu.

Kumbe akili, utashi na dhamiri hutupa tahadhari kabla ya kufanya uamuzi wetu, hutu-influence kufanya uamuzi mwema na hutuhukumu kwa haki kadiri ya uchaguzi wetu.

Ujuzi wa Mungu juu ya tunakoelekea hauingilii maamuzi yetu wala siyo uthibitisho wa yeye kutupangia maamuzi yetu, bali ni uthibitisho wa uhuru wa kweli tuliopewa na Mungu.

Uhuru ambao tunaweza kuamua kutofautiana naye na bado asiingilie uamuzi wetu. Kuna uhuru zaidi ya huo?

Jitahidi kusoma concept ya Predestination, utaelewa zaidi.

Click to expand...

Em kaa the soma thread yako kama anajua kila kitu had utakavo kufa freewill ipo wapi

Kisai said:

Japo mfano wako hauna uhalisia wowote, na hili nilishawahi kukukosoa katika uzi fulani, maana uliutoa mfano huu huu.

Allah anajua kila kitu "indetails" na "in general". Hili kwanza liweke akilini. Wewe na huyo muhusika nyote mlikuwa na "free will" ndiyo maana hukumuunga mkono kwa kile alichokifanya. Sasa Mola wetu hayo yote aliyajua na akaruhusu yakatokea, na angetaka yasitokee pia yasinge tokea.

Kujua kwa Mola mambo hayo yote hakukuzuii wewe kufanya unalo taka, mola alvyo tuumba akatupa uhuru wa kuchagua, hakuishia hapo akatupa akili za kujua zuri na baya, lenye hasara na manufaa. Wewe unapofanya ovu ujue muda huo hup ulikuwa na uwezo wa kufanya jema. Nikakutolea mfano mwepesi sana, leo hii wewe kwa kumjua vizuri mtu fulani, mfano akipata hela mtu fulani lazima atakunywa pombe, na kweli akipata hela anakunywa. Tofauti ya Mola wetu yeye anajua kabisa "indetails"

Sasa swali linakuja, kwa kile unachokihoji wewe na kutaka kiwe hivyo, kinaondoa kabisa suala la "free will". Ndiyo maana Mola wetu katika Qur'aan akasema ya wazi ya kuwa akatupa uwezo wa kusikia na kuona, kisha akatuacha tukipenda tutashukuru na tusipopenda tutakufuru, ila kila kitu amekuwekea wazi.

Lakini katika huko kukuwekea wazi, akakwambia hili baya usifanye na lile zuri fanya. Yaani sawa na kupewa mtihani wenye majibu tayari.

Click to expand...

Yaan anajua kila kitu chako kama utachange na kama hautachange hapo freewill ipo wapi

Sang'udi said:

Yuda hakuwa amepangiwa kumsaliti Yesu. Kulikuwa na mitume 12 na wafuasi wengine wa Yesu wasiohesabika.

Pia; wenye mamlaka na serikali za Wayahudi zingeweza kutumia njia yoyote kumkamata bila hata ya Yuda kama walivyomtengenezea mashitaka ya uongo.

Hata baada ya kumsaliti bado alikuwa na nafasi ya kutubu. Ni yeye aliamua kutumia uhuru wake kufanya alichofanya.

Uamuzi wake ndio uliamua hatma yake.

Click to expand...

Mfano wa yuda unafurahisha sana.

Kwanza Bible yesu anatabiri tazama mwana wa afamu atasalitiwa.

Pili humo humo kwenye Bible unakutana mstari ole wake atakayemsaliti masia ni heri asingezaliwa kwa kisanga atakachokutana nacho.

Na je kama yuda asingemsaliti kristo tungepataje wokovu.

Ndio inakuja point hakuna jema wala baya machoni pa muumba.

Sang'udi said:

Umeanza vizuri ila umeendelea na kumalizia vibaya, in my humble opinion.

Things/people are not good or evil because of the society, but with reference to their obedience to God.

Society ina-determine tu usahihi (rightness) au ukosefu (wrongness) ya mtu au kitu husika...

Tunayaita maadili (ethics).

Click to expand...

Kwa pointi yako kama kuna kila jamii ina mungu wake sawa. But ukikonsider kwamba kuna mungu mmoja muumba wa jamii zote ata kama zina miungu yao ndipo utakapoona point yangu.

Muccigang said:

Yaan anajua kila kitu chako kama utachange na kama hautachange hapo freewill ipo wapi

Click to expand...

Kujua kwa jambo kuna kuzuia nini weww kufanya unachotaka ? Shida yenu wote wanao pinga hii "free will" hawaonyeshi uhusiano wa kujua na kufanya matendo.

Katika Uislamu kuna baadhi ya makundi yalikuwa yanaitwa Jahmiyah na Jabriyah, hawa walikuwa wanajinasibu ya kuwa wao ni Waislamu, katika istilahi ya Kiislamu tunaziita "Firaq" hawa katika itikadi zao walikuwa wanasema au kuamini ya kuwa "Mwanadamu hana uhuru wa kuchagua, yaani ni kama vile ua au jani linalo au lililo pulizwa na upepo" lakini wote walio kuwa na imani hiyo hawaonyeshi popote uhusiano wa kujua na ufanyaji matendo. Hili ni tatizo la kulazimisha mambo na kutofikiria mambo kwa undani.

Da'Vinci said:

Je siku ya kuhukumiwa mimi nitakua najifahamu kua ndio mimi? (Kumbuka roho ndio inabeba taarifa zako zote/kwenye roho

Click to expand...

Nakubaliana na wewe hakika hapa ndo pana utata. Mi nadhani hutajitambua kabisa kwa sababu hutakumbuka kabisa ya duniani. Mind inaikomind brain kufanya vitu. Na kumbukumbu zipo kwa brain zimetunzwa. Wanasayansi walishadhibitisha ubongo ndio unaotunza kumbukumbu. Ni baada ya jamaa mmoja kupoteza sehemu ya ubungo wake katika ajali, ikawa kuna vitu anakumbuka ila vingine hakumbuki kabisa.

Ila tumetoka mbali sana ni karne ya juzi tu hapa watu wa kisomo walikuwa wakidhania moyo ndo unatunza kumbukumbu.

fre will is illusion

Ambao mnadhania kuna free will mnijibu haya.

- wapi ulichagua kuzaliwa, unafikiri ungepewa nafasi ya kuchagua ungechagua kuzaliwa maxingira uliyopo. Why ulikuwa walia ulivyozaliwa tu

- wapi ulichagua kuwa muumini wa dini unayoabudu. Jee wazazi wako wangekuwa dini tofauti na yako uliyonayo sasa hivi, ungekuwa na dini hii unafikiri?

- kwa wale walio na magonjwa ya kurithi, hivi kuna sehemu walichagua kuwa nayo au the whole sequence of events was predetermined from moment their parents fall in love to moment they conceive.

Scars said:

Ngoja nikupe mfano

Mimi ni mfanya biashara ninaye endesha maduka mawili katika eneo moja hapa mjini. Duka langu moja linajihusisha na uuzaji wa silaha na lingine linajihusisha na maswala ya kimichezo

Kwa bahati nikatembelewa na mtu wangu naye mjua anaitwa Calvin, Calvin akataka kununua silaha nzito ila akanieleza kuwa anachukizwa na hao mabinti waliopo kwenye duka langu la michezo na kwa hivyo basi anaenda kuwafundisha adabu

Calvin akaniomba nimuuzie package ya risasi kwa ajili ya silaha, nikamuuzia

Calvin akasema anaenda kuua watu wote waliopo katika eneo hilo, nikamuambia usifanye hivyo. Nikamuambia ni jambo baya sana hutakiwi kufanya

Calvin akaniambia nimfundishe namna ya ku shoot silaha, nikamfundisha

Nikamuonya tena kuwa hupaswi kwenda kutumia hii silaha ku shoot watu

Calvin akatoka na silaha na kwenda kuua kila mtu aliyekuwepo kwenye lile duka linalo jihusisha na michezo

Polisi walivyokuwa wakinihoji nikawasimulia stori nzima ilivyokuwa na nikiwaambia kuwa sio kosa langu ila ni Calvin alikuwa na freewill na nilimuonya asifanye hivyo.

Watu wengi wangeniwajibisha kwa ku-base tu kwenye yale yaliyokuwa sawa kufikiri kwamba Calvin angefanya kutokana na yale ambayo Calvin aliyosema kabla ya kuondoka kwenye duka langu.

Kama nawajibika kwenye sehemu ya mauaji, vipi kuhusiana na Mungu ambaye alimpa Calvin maisha akijua kwa hakika nini Calvin ataenda kufanya kwenye hayo maisha?

Mimi nilijua kidogo tu nini Calvin angeenda kufanya kupitia silaha niliyomuuzia. Lakini nimewajibika

Mungu alijua kwa hakika na anaweza kuzuia chochote. Au vinginevyo Mungu hakujua, au Mungu hana uwezo wote

Click to expand...

Hoja zako nzito mkuu

Muccigang said:

Em kaa the soma thread yako kama anajua kila kitu had utakavo kufa freewill ipo wapi

Click to expand...

Freewill ipo kwenye uhuru tuliopewa wa kufanya maamuzi ya ama kuwa wema ama wabaya.

Kwamba, Mungu hatakaa aingilie uhuru wa uamuzi wote unaoufanya mpaka utakapokufa.

Amekupa mamlaka ya kujichagulia hatma yako - uwe mwema ama mbaya.

Muccigang said:

Yaan anajua kila kitu chako kama utachange na kama hautachange hapo freewill ipo wapi

Click to expand...

Freewill ipo hapo kwenye kukuacha uamue mwenyewe kubadilika ama kutokubadilika.

bahati93 said:

Mfano wa yuda unafurahisha sana.

Kwanza Bible yesu anatabiri tazama mwana wa afamu atasalitiwa.

Pili humo humo kwenye Bible unakutana mstari ole wake atakayemsaliti masia ni heri asingezaliwa kwa kisanga atakachokutana nacho.

Na je kama yuda asingemsaliti kristo tungepataje wokovu.

Ndio inakuja point hakuna jema wala baya machoni pa muumba.

Click to expand...

Hatukupata wokovu kwa Kristu alisalitiwa na Yuda; tulipata wokovu kwa kuwa Kristu alijitoa mzimamzima bila kujibakiza hata umauti msalabani.

Kumbe; hata kama asingesalitiwa na Yuda bado Wayahudi wangemkamata tu, walishajipanga.

Kama waliweza kumsulubisha bila kuwa na ushahidi wa kweli, wangeshindwa vipi kumkamata bila hata ya usaliti wa Yuda?

Hata Maandiko yaliyotimizwa na usaliti wa Yuda bado hayakumtaja Yuda kama msaliti.

Kwahiyo, Yuda aliamua mwenyewe kwa uhuru wake kuwa msaliti. Hakupangiwa wala kulazimishwa na yeyote.

Satoh Hirosh said:

We live in the universe of 'duality'

Good|bad, juu|chini, kulia|kushoto, ukweli|uongo
MUNGU | SHETANI

Ili ulimwengu uwe balanced ilibidi MUNGU amuumbe shetani

Click to expand...

Kwa hiyo Mungu alidhamiria kabisa kumuumba Shetani ili kuleta balance, sasa kwa nini shetani alaumiwe wakati kumbe yeye aliumbwa ahamasishe ubaya ili alete balance?

Kosa kubwa watu hufanya kwenye majadiliano yahusuyo Imani ni kuuliza swali la MUNGU ni Nani badala ya MUNGU ni nini? Na ndicho kinachojadiliwa hapa

Kwanza kabisa tujiulize MUNGU ni nini?

Nikupe mfano huu,
MUNGU katika kusudi lake la milele kabla hajamuumba binadamu aliuliza HAKI,KWELI NA HURUMA endapo ni vema wamuumbe binadamu au lah

Haki akajibu "usimuumbe binadamu Kwa kuwa atazivunja Sheria na kanuni zako zote"

Kweli akajibu "usimuumbe Kwa kuwa binadamu atakuwa mbaya na daima atatafuta uwongo na hila( udanganyifu)

Huruma akajibu "ninajua mwanadamu atakuwa mbaya Sana lakini Mimi nitamuhifandhi na kutembea naye katika njia zake za Giza mpaka mwishowe nitamrejesha kwako"

Umejifunza nini hapa mkuu kuhusu free will mkuu?

Click to expand...

Hiyo simulizi ya haki, kweli na huruma inapatikana wapi kwenye biblia (au kitabu kingine cha dini) ili nami nikaisome kabla sijajibu hoja...

Kuna tofauti Kati ya dhambi na nakosa.Ukifanya dhambi MUNGU hawezi kukuona maana ni mtakatikfu ,ndy maana Adam alipokula tunda, MUNGU hakumuona Adam ndy maana akauliza "Adam uko wapi"

Click to expand...

Mbona wakati wana wa Israel walipikuwa wanatenda hiyo iitwayo dhambi alikuwa anaona na alikuwa akikasirika sana?
Vipi kuhusu Daudi kuzini na mke wa mwanajeshi wake na utamu ukamkolea akaamua asuke mpango wa kumuua huyo mjeshi ili amchukue kabisa mke wa huyo jamaa mbona alimuona hadi akamtuma nabii kwenda kumweleza ni jinsi gani yeye (Mungu) amekasirika...?
Mnona kaini alipomuua nduguye Abeli alimuona?

Sang'udi said:

Kila uamuzi unaofanyika huambatana na matokeo yake.

Kwa mfano; ukiamua kusoma kwa bidii kuna matokeo yake kama ambavyo ungeamua kutokusoma.

Kinachotokea baada ya wewe kuchagua kuwa mwema ama muovu ni matokeo ya uamuzi na uchaguzi wako.

Na kwa kuwa Mungu anatupenda sana, akatupa akili, utashi na dhamiri ili zitusaidie kufanya informed decisions.

Mungu anatupenda sana aisee.

Click to expand...

Safi sana, safi sana umereinforce point moja ilikuwa inapelekea watu kumuona Mungu isivyo. Kumuona kama vile yeye ndio anaye'dictate' hali zetu huku duniani. Wakati kumbe ni matokeo ya chaguzi zetu wenyewe ndiyo tunajiumbia dunia zetu.

Mtu akisoma kwa bidii na akaelewa kinamna fulani yeye mwenyewe mwisho wake atapata ufaulu fulani sambamba na alivyofanyafanya. Yaani ni kama automatically hivi.

Pia hata kuishi baadaye katika ufalme wa mbingu au ufalme wa shetani inawezekana hakuna kiumbe kutoka nje kinachokuja kukuambia wewe nenda huku au nenda kule. La!. Itakuwa ni mtu mwenyewe tu mfano akijifanya mbinafsi mwovu mwishoni atachaguachagua hadi kujikuta na washirika wenzie wenye tabia hizo baada ya kufa. Ukizungukwa na watu wabinafsi na waovu mara nyingi inamaanisha 'hell' hata kama upo wapi. Fikiria wewe uwe tajiri sehemu iliyozagaa 'ma-panya road' je utafaidi?

Lakini pia fikiria mfano ukafanya fikira na maamuzi yako ya kijamaa/communal ukapenda ushirikiano na upendo usio wa kibinafsi, upendo wa kimungu. Halafu mwishoni ukajitengenezea uhusiano wa karibu na marafiki wa namna hiyo mkajikuta wote baada ya kufa mpo katika dunia yenye watu wenye utashi huru/freewill lakini wote mna maamuzi ya kiupendo kwa kila mmoja wenu. Ndugu yangu hiyo mojakwa moja ndiyo tafsiri ya kuuishi ufalme wa mbinguni. Fikiria labda mazingira ambapo hata nyumba yako imebomolewa na upepo ukiwa haupo upo safarini, utarudi na utakuta vyombo vyako vi salama [tena hata kukuta wamekurekebishia wanakijiji!] Na siku nyingine ikimtokea mwingine wewe na wanakijiji wenzio mtashirikiana kumjengea 'victim mpya'. So kazi zitaendelea, hakuna kupumzika mbinguni wala jehanamu, lakini kwa mbinguni zitaleta raha mno kuzishiriki maana ni za upendo.

Kwa hiyo hata kama Scars alivyopendekeza kuwa na mbinguni napo tutaendelea na kuhustle kinamna fulani afahamu utofauti mkubwa uliopo kati ya; watu wanaohustle kati ya mijitu mibinafsi, na wanaohustle kati ya watu waupendo kuna utofauti mkubwa sana mfano wa hell and heaven figuratively and literally too! Kila mtu kutokana na namna anyoiona sahihi anajielekeza anakokupenda mwenyewe. Mungu anajua kuwa njia ya upendo ni nzuri, ila mwanadamu akimsisitizia kwamba njia ya ubinafsi ndio yenyewe sasa. Akajitia u-much-know basi Mungu humruhusu aendage huko maana ndiko atakakofaidi kwa mujibu wake yeye mwanadamu. Huo ni upendo mkuu sana!

Upendo ni pale unao uwezo na utashi kufanya lolote, lakini unaamua kutumia uwezo huo kwa uamuzi huru wako kuyafanya matakwa/mapenzi ya yule unayempenda. Mungu anatupenda sana mazee

Mkuu pole kwa swali kubwa hilo
Kipindi nipo shule nilikuwa na rafiki yangu niliwahi muuliza swali hili na swali jingne la kufikirisha sana ambalo nmekuja pata majibu yake baadabya kusoma mwanzo mpaka ufunuo mara ya kwanza na kurudia tena. Pia kupata wasaha wa kusikiliza mitizamo ya waru mbali mbali na kuunganisha na biblia na visa vya wana wa Mungu mbal mbali.

Mkuu Mungu alipotuumba alijua hatma ya kila mmoja na alitoa karama kwa kila alio wake. Unaweza niuliza mbona wengne ni walevi hawana hata lolote? Karama na talanta nying tulizopewa tumeruhusu ziibiwe ama kuharibiwa na wachafuzi hasa hao wachawi na washirikina.

Ila kilamtu Mungu kampa kipawa chake. Swala zima la hatma yetu ni kuwa Mungu katupa uwezo wa kutambua mema na mabayana kaleta wajumbe wake waje kutuhubiria kuhusu uwepo wake na nn asichotaka toka kwetu pia nn anataka.

Freewill ndo inabaki kwetu wenyewee kuwa tushike yale yake anayosema na wajumbe wake wanatushuhudia kufanya au tupotoke na twende upotevuni. Baadhi ya mambo lazma yatokee ili utukufu wa Mungu udhihirike.

bahati93 said:

Kwa pointi yako kama kuna kila jamii ina mungu wake sawa. But ukikonsider kwamba kuna mungu mmoja muumba wa jamii zote ata kama zina miungu yao ndipo utakapoona point yangu.

Click to expand...

Hapana.

Hoja yangu ni kuwa, wema (goodness) ama uovu (evilness) wa kitu unapimwa kwa ku-refer mafundisho na maelekezo ya Mungu kwa jambo husika.

Kitu kuwa sahihi (right) au kikosefu (wrong) inategemea tu na interpretation ya jamii husika. Tunaita maadili.

Siyo kila kitu kilicho sahihi ni chema ama si kila kilicho na makosa kwa jamii husika ni kiovu, nitakupa mfano.

Kwa jamii nyingi za Wazungu sasa hivi ushoga ni kitu sahihi (kwa mtazamo wa jamii zao); lakini je, ushoga ni kitu chema mbele ya Mungu? Hapana, ushoga ni uovu, ni dhambi.

Mfano wa pili; wanawake kuvaa suruali kwa jamii zetu za Kiafrika hutafsiriwa kama makosa. Lakini, ni amri gani ya Mungu inavunjwa wakivaa suruali?

Summarily; japokuwa ushoga ni kitu sahihi (right) kwa jamii nyingi za Wazungu lakini ni kitu kiovu mbele ya Mungu. Japo wanawake kuvaa suruali ni makosa kwa jamii nyingi za Kiafrika lakini siyo kitu kiovu mbele ya Mungu.

Mungu ni mmoja na ndio maana kitu chema ni chema tu kwa jamii zote na kiovu ni kiovu tu kwa jamii zote.

Kitu kuwa sahihi au kosa mbele ya jamii husika hakihusiani moja kwa moja na interpretation ya jamii husika kuwa njema ama ovu.

Si maadili yote ni mema, mengine ni maovu.

I humbly rest my case.

Sang'udi said:

Hapana, dhana ya freewill ni uthibitisho wa uwezo wa Mungu (omnipotence); kwamba ana nguvu na mamlaka yote ya kufanya chochote, hata kutupa uhuru kamili wa kujiamulia hatma zetu.

Click to expand...

Twende taratibu..
Mungu anajua yote, sivyo.?
Hii inamaanisha kuwa ana uwezo wa kuona yote kabla hata hayo yote hayajaanza kutokea.

Kabla mimi sijazaliwa alishajua kuwa mimi nitakuwaje kwa kuwa yeye ajua yote, then huo utashi huru nautoa wapi wakati mimi naishi kile ambacho kilionekana kabla ya hata mimi kuwapo?