Philosophy of Religion: Uthibitisho wa uwepo wa Mungu kwa hoja ya Ufunuo na maandiko matakatifu

[Scars]

Wazazi wako nao?

Wana Wazazi wao

 

[Scars]

Ngoja twende taratibu mkuu ili tuelewane,hebu niambie atheist ni mtu wa aina gani?

Mtu asiye na imani katika miungu, dini na habari za kiroho nk

 

[Tz mbongo]

Mtu asiye na imani katika miungu, dini na habari za kiroho nk

Kwa maana huo ni msimamo ambao ndio nilikuwa nazungumzia na ndio nikasema kwamba tatizo hapo sio ni kukosekana kwa hoja zenye nguvu bali huo ndio msimamo wenu.

 

[Kisai]

Kama hoja gani, ebu kuwa specific

Nataka tuweke sharti la kuwa hakuna kwenda mbele mpaka kila mmoja ajibiwe swali atakalo ulizwa na mwenzake.

Hoja ya kutokuwepo Mola muumba.

Sema ni hoja gani kwako yenye nguvu zaidi unayoipa asilimia kubwa inayo thibitisha Mungu yupo kuliko hoja zingine?

Hoja zote zangu zina nguvu, kuanzia Contingent fact, Self evident Truth, akili,mazingira, fitrah na ufunuo.

Hayo yote pia yanatokana na perspective ya mtu na namna anavyo tafsiri maneno hayo

Hii si kweli kabisa.

Wewe unafasili vipi kuhusu maarifa ?

Mfano: katika rank za kisayansi na mazingira tunafahamu kuwa sifa ya kiumbe kisicho hai ni kutoweza kupumua, kula, kujongea, kukua nk. kopo la Mo energy ni non living thing kwa maana sio kiumbe hai.

Hapa nakuuliza msingi wa Sayansi ni nini ? Sayansi inapitia hatua gani kufikia hitimisho ? Uhakika au ufanisi wa hizo njia za Kisayansi ni salama ? Yaani hazijakingwa na makosa ? Akili ina ukomo au haina ukomo ?

Jua ni living things au non living things ?

Nimetoa mfano huo kwasababu tafsiri yako ya kiumbe hai inakubali kuya tambua mawe kama ni sehemu ya viumbe

Sahihi kabisa.

Uhai ni nini hasa ?

Sikatai kwamba hoja zetu sio dhaifu kwaku demonstrate na kuweka hoja za ku disprove, ila kusema dhaifu kwasababu zinapingana na madai yako hiyo ni wishfully thinking

Hii si sawa kila siku hoja zenu tumekuwa tukizipima na uhalisia, mchakato wa ujengwaji wa hoja zenu, kushindwa kwenu kuzitetea hoja zenu na mahitimisho yenu.

Ndiyo maana huwa tunawataka mlete ithibati na hamna zaidi ya kuendelea kuhoji na kukimbia maswali, kushindwa kujibu maswali tunayo wauliza ni dalili tosha ya kuwa hamkijui mnachokitetea.

 

[Scars]

Kwa maana huo ni msimamo ambao ndio nilikuwa nazungumzia na ndio nikasema kwamba tatizo hapo sio ni kukosekana kwa hoja zenye nguvu bali huo ndio msimamo wenu.

Kwa hoja hiyo ni sawa

Kwasababu msingi wa atheism ni kutaka kujua na sio kuaminishana na ndio maana imeji isolate kwenye swala zima la imani

Kumbe hoja ambayo ulitaka kuitumia ilikuwa based kwenye imani ya mapokeo?

 

[Kisai]

huwa na wapopoa tuu kuwa kama hiyo dini inajua ukweli ingetuambia kuhusu dna ,

Naomba nikuulize swali, DNA ni nini hasa na ni upi ukweli wa DNA ? Nani wa kwanza kuizungumzia hii DNA ?

Kipimo cha DNA msingi wake ni nini na majibu ya DNA uhakika wake ukoje ?

tena nikikutana na madr na molecular scientist waamini mungu nawapopoa sana.

Leo nataka unipopoe mimi ninaye amini katika Mola muumba.

Nawaambia hivi kama kwelu tupo special sana mbona cell zetu hazina tofauti na amoeba au plasimodium , tuna same cellular structure au the instruction ya kutengeneza jicho langu na la ng'ombe ipo vile vile.

Unauliza swali la kitoto sana. Kazi ya jicho ni nini ? Bila shaka ni kazi moja kuona.

Una akili ndogo sana ya kushindwa kutambua umaalumu wa mwanadamu na viumbe vingine, huu ni udhaifu wa Wanasayansi wengi na nyinyi mnaingia mkenge hamumoji. Nani anae muendesha mwenzake ? Mwanadamu anamfuga Ng'ombe, mwanadamu ana muhudumia Ng'ombe ushawahi kuona wapi Ng'ombe akafanya anayo yafanya mwanadamu ? Hizi elimu zenu sijui zina shida gani ?

Wanabaki kubwabwaja maana wanajua fika huo ndio ukweli ila wanashikilia dini kujitoa stress.

Sasa hapo kuna ukweli gani kijana ? Mwanadamu anaye sanifu mambo na kujua hatima yake, unaona hana tofauti na Ng'ombe kisa wote wana macho, hata mtoto mdogo hafikiri kijinga namna hii.

Bomu la mwisho nawauliza virus anaweza hijack cell machenary kujizalisha so wote sisi tumeanza na common ancestor na evolution ndio inetufanya tubadilike tuwe na different structure.

Kwanza kabla hatujafika katika porojo zako, mimi nitakuuliza maswali haya :

1. Virus ni nini hasa na habari za virus zilianza kuongelewa lini ?

2. Naomba tuthibitishie ya kuwa sisi evolution ndiyo imetufanya tubadilike na tuwe na structure tofauti ?

Wanasaynsi wanatakiwa waachane na story za mungu maana kuelewa sayansi na bado unaamini mungu inamaanisha ulichosoma kwenye sayansi hukuelewa

Sayansi ni dhaifu sana na Sayansi haipo kwa ajili ya kukupa ukweli kama ulivyo.

 

[Scars]

Nataka tuweke sharti la kuwa hakuna kwenda mbele mpaka kila mmoja ajibiwe swali atakalo ulizwa na mwenzake.

Kuna hoja ambazo huwa nazijibu kwa namna nyingi ikiwemo ku refer na swala lingine ambalo najua hukubaliani nalo

Mfano ukanambia Mungu yupo kwa kunipa aya za Quran, mimi nitakujibu hilo swali kwa namna nyingine kwa kukuuliza

Nitakuuliza kua endapo mkristo akakupa naye aya za kuonesha yesu alibatizwa mto Jordan je utakubali kua jambo hilo ni kweli?

Ikiwa wewe hautakuwa tayari kukubaliana na jibu hilo licha ya kwamba ni hoja iliyotolewa kwenye kitabu cha Mungu, kwanini ufikirie ni busara kwa wengine wasiohusika na dini yako kukubaliana na hoja za Quran

Kwa hiyo kama unaweka defense ili uitumie baadaye ku penetrate hoja za kimagumashi kama hizo, elewa kabisa siwezi nikakuruhusu ujifiche kwenye kichaka hicho

 

[Scars]

Hoja zote zangu zina nguvu, kuanzia Contingent fact, Self evident Truth, akili,mazingira, fitrah na ufunuo.

Mi naona muda mwingi unaupoteza kuji mwambafai kuliko ku present hizo hoja hapa

 

[siasa ms]

Wana Wazazi wao

Na wazazi wao? Kwa maana unadhani ukirudi nyuma hivyo hivyo hufiki mwisho?

 

[Scars]

Hii si kweli kabisa.

Wewe unafasili vipi kuhusu maarifa

Hapa nakuuliza msingi wa Sayansi ni nini ? Sayansi inapitia hatua gani kufikia hitimisho ? Uhakika au ufanisi wa hizo njia za Kisayansi ni salama ? Yaani hazijakingwa na makosa ? Akili ina ukomo au haina ukomo ?

Jua ni living things au non living things ?

Sahihi kabisa.

Uhai ni nini hasa ?

Hii si sawa kila siku hoja zenu tumekuwa tukizipima na uhalisia, mchakato wa ujengwaji wa hoja zenu, kushindwa kwenu kuzitetea hoja zenu na mahitimisho yenu.

Ndiyo maana huwa tunawataka mlete ithibati na hamna zaidi ya kuendelea kuhoji na kukimbia maswali, kushindwa kujibu maswali tunayo wauliza ni dalili tosha ya kuwa hamkijui mnachokitetea.

Nishakuwekea hapo sifa za kiumbe hai, na sipendi hili liwe sehemu ya mjadala kwasababu tutaonekana wote hapa ni wajinga kijadili habari za jiwe kuwa ni kiumne hai au sio hai

Hoja hii ukiiendeleza sitoijibu tena

 

[Scars]

Na wazazi wao? Kwa maana unadhani ukirudi nyuma hivyo hivyo hufiki mwisho?

Mwisho upi?

 

[Kisai]

Kuna hoja ambazo huwa nazijibu kwa namna nyingi ikiwemo ku refer na swala lingine ambalo najua hukubaliani nalo

Mfano ukanambia Mungu yupo kwa kunipa aya za Quran, mimi nitakujibu hilo swali kwa namna nyingine kwa kukuuliza

Nitakuuliza kua endapo mkristo akakupa naye aya za kuonesha yesu alibatizwa mto Jordan je utakubali kua jambo hilo ni kweli?

Ikiwa wewe hautakuwa tayari kukubaliana na jibu hilo licha ya kwamba ni hoja iliyotolewa kwenye kitabu cha Mungu, kwanini ufikirie ni busara kwa wengine wasiohusika na dini yako kukubaliana na hoja za Quran

Kwa hiyo kama unaweka defense ili uitumie baadaye ku penetrate hoja za kimagumashi kama hizo, elewa kabisa siwezi nikakuruhusu ujifiche kwenye kichaka hicho

Twende taratibu, maana inaonekana hujui masharti ya swali kuwa ni jibu katika swali.

Mfano nakuwekea aya hii :

32. Au hizo akili zao ndio zinawaamrisha haya, au wao basi ni watu majeuri tu?

33. Au ndio wanasema: Ameitunga hii! Bali basi tu hawaamini!

34. Basi nawalete masimulizi kama haya ikiwa wao wanasema kweli.

35. Au wao wameumbwa pasipo kutokana na kitu chochote, au ni wao ndio waumbaji?

36. Au wao wameziumba mbingu na ardhi? Bali hawana na yakini. (at-Turi : 32-36)

Naomba tuzijadili hizi aya kwa mujibu wa hiki ulichokiandika.

 

[Kisai]

Mi naona muda mwingi unaupoteza kuji mwambafai kuliko ku present hizo hoja hapa

Hizi nimeshazi hudhurisha zaidi ya mara mbili humu ndani huwa hamzijibu mnaishia kudai mungu hayupo mara mnaingiza habari za Problems of Evil, yaani mnaruka ruka tu.

Jambo msilolijua ni kuwa mnahisi hizi habari zimeanza jana au juzi, hizi zimenza tangu mitumw huko.

 

[Kisai]

Nishakuwekea hapo sifa za kiumbe hai, na sipendi hili liwe sehemu ya mjadala kwasababu tutaonekana wote hapa ni wajinga kijadili habari za jiwe kuwa ni kiumne hai au sio hai

Hoja hii ukiiendeleza sitoijibu tena

Nimecheka sana sasa lengo la kutoa maelezo yako na kuacha kujibu maswali ya msingi kulingana na nikichokieleza ni uchachefu wa maarifa.

Achana na hayo maswali mengine, tueleze maana ya maarifa kisha tuone marejeo yake ni kutofautiana au vipi ? Tuhakiki ukweli wa ukichokiandika na nilichokiandika.

Kwenye maswali huwa mnakimbia sana.

 

[Scars]

Twende taratibu, maana inaonekana hujui masharti ya swali kuwa ni jibu katika swali.

Mfano nakuwekea aya hii :

32. Au hizo akili zao ndio zinawaamrisha haya, au wao basi ni watu majeuri tu?

33. Au ndio wanasema: Ameitunga hii! Bali basi tu hawaamini!

34. Basi nawalete masimulizi kama haya ikiwa wao wanasema kweli.

35. Au wao wameumbwa pasipo kutokana na kitu chochote, au ni wao ndio waumbaji?

36. Au wao wameziumba mbingu na ardhi? Bali hawana na yakini. (at-Turi : 32-36)

Naomba tuzijadili hizi aya kwa mujibu wa hiki ulichokiandika.

Aya hii itakuwa valid kwenye mabishano ya mshia na msuni ambao wote wanakubaliana kua ni kitabucha kweli cha Allah

Aya hii sio kwamba haiwezi kutumiwa dhidi ya atheist bali hata kwa mkristo haitafaa, na ndio maana nilianza mapema kulieleza hili jambo

Hayo ni madai, madai sio uthibitisho

Kusema "Allah amesema" haithibitishi kuwa Allah amesema kweli

Ni kama ambavyo wewe unazipinga aya za dini nyingine licha ya kwamba zimedaiwa kutolewa kwenye kitabu kilichoandikwa ama kuongozwa na Mungu

 

[Scars]

Hizi nimeshazi hudhurisha zaidi ya mara mbili humu ndani huwa hamzijibu mnaishia kudai mungu hayupo mara mnaingiza habari za Problems of Evil, yaani mnaruka ruka tu.

Jambo msilolijua ni kuwa mnahisi hizi habari zimeanza jana au juzi, hizi zimenza tangu mitumw huko.

Weka hoja usipoteze muda mwingi kwenye malalamiko

 

[Scars]

Nimecheka sana sasa lengo la kutoa maelezo yako na kuacha kujibu maswali ya msingi kulingana na nikichokieleza ni uchachefu wa maarifa.

Achana na hayo maswali mengine, tueleze maana ya maarifa kisha tuone marejeo yake ni kutofautiana au vipi ? Tuhakiki ukweli wa ukichokiandika na nilichokiandika.

Kwenye maswali huwa mnakimbia sana.

facts, information, and skills acquired through experience or education; the theoretical or practical understanding of a subject.

 

[Tz mbongo]

Kwa hoja hiyo ni sawa

Kwasababu msingi wa atheism ni kutaka kujua na sio kuaminishana na ndio maana imeji isolate kwenye swala zima la imani

Kumbe hoja ambayo ulitaka kuitumia ilikuwa bases kwenye imani ya mapokeo?

Tatizo hapo ni dhana ya kwamba imani ni uongo tu na si vinginevyo na ndio sababu yenye kufanya kusema hamtaki kuamini, lakini chengine kujua si kinyume cha kuamini. Mimi naweza kuwa siamini kuhusu Alien ila nikawa najua kuhusu Alien haijarishi habari za Alien ni kweli ama si kweli.

 

[Scars]

Tatizo hapo ni dhana ya kwamba imani ni uongo tu na si vinginevyo na ndio sababu yenye kufanya kusema hamtaki kuamini, lakini chengine kujua si kinyume cha kuamini. Mimi naweza kuwa siamini kuhusu Alien ila nikawa najua kuhusu Alien haijarishi habari za Alien ni kweli ama si kweli.

Sasa ebu tuambie, unawezaje kupata ukweli wenye uhakika katika jambo ambalo huwezi kulithibitisha?

 

[Tz mbongo]

Sasa ebu tuambie, unawezaje kupata ukweli wenye uhakika katika jambo ambalo huwezi kulithibitisha?

Kushindwa kuthibitisha jambo fulani haina maana ya moja kwa moja kuwa hilo jambo ni uongo, inawezakuwa kweli ama si kweli.

Huwezi kusema jambo fulani la imani ni uongo kwa sababu hakuna uthibitisho, hapo utakuwa huelewi imani ni nini.