Wakristo tujitafakari upya taratibu zetu zote za mazishi. Kuna mambo hayako sawa

[Manjagata]

Yule Ngalekumtwa wa Iringa ndo mkuu wa Baraza la maaskofu TEC ( Sijui anaitwa Rais wa TEC/mwenyekiti)

Kwa maana hiyo ndio kiongozi wa Maaskofu wote wa Katoliki Tanzania

Hapana Rais sasa ni Askofu Mkuu Gervais Mwasikwabhila John Nyaisonga, Askofu Mkuu wa Jimbo Kuu la Mbeya. Yeye leo alikuwa kule Lupaso. Jamani mnatala Rais azikwe na Padre tu bila Askofu?

 

[lordchimkwese]

Usiongee kitu ambacho hukijui ndugu, Juzi kuamkia jana tarehe 27-28 mwezi wa saba Katika wilaya ya kondoa Mhasham Baba askofu wa Jimbo Hilo aliomgoza ibada ya misa takatifu kwa muumini wa kawaida kabisa daraja la chini, Usichojua ni kuwa kanisa linahudumia waamini wote kwa usawa bila kujali hadhi zao.

Soma comment vizuri kaka

 

[dudus]

Papa ni cheo sio daraja.

... daraja lake ni nini/lipi?

 

[dudus]

Hapana Rais sasa ni Askofu Mkuu Gervais Mwasikwabhila John Nyaisonga, Askofu Mkuu wa Jimbo Kuu la Mbeya. Yeye leo alikuwa kule Lupaso. Jamani mnatala Rais azikwe na Padre tu bila Askofu?

.... wanasahau hata kuapishwa aliapishwa urais na askofu. Ni sawa na rais mstaafu mwislamu azikwe na shehe wa kijiji haiingii akilini. Sioni Sheikh Mkuu akikosa unless ana udhuru wa ajabu.

Madaraja katika jamii hayaepukiki ndio maana Mkapa alipigiwa mizinga 21 wakati akina sisi hata manati hairuhusiwi.

 

[Manjagata]

... daraja lake ni nini/lipi?

Daraja lake ni Uaskofu!

 

[Mokaze]

Kipindi cha ukabaila kule Ulaya, maaskofu walikuwa wananeemeka sana huku mapadri wakiisoma namba.

So tangu na tangu maaskofu wamekuwa kwenye tabaka fulani la kibepari

Askofu na padri ni akina nani hao???

 

[Mokaze]

hata manati hairuhusiwi.

Kwako Wewe tutarusha mawe ya mkono 21 kama dalili ya heshima kwa huu mchango wako.

 

[dtj]

... daraja lake ni nini/lipi?

Mkuu.

Daraja yake ni Upadri. Lakini Upapa ni cheo tuu.

Mfano: Kwa Tanzania kila Waziri ni Mbunge sio ndio? Kwenye Kanisa ndio ilivyo kila Askofu au Papa au Monsyori woote ni mapadri kwanza Kisha ndio wanapewa ivyo vyeo kadili ya tartibu za Kanisa.

 

[mgendege]

Sio mapadri tuu mbona ata kwenye mazishi tuu mengine masikini akifa mwenyekiti kitongoji au balozi anatangaza kuwakilisha serikari lakini akifa mtu mashuhuri au tajiri utakuta viongozi was just ndo watoa taari kutonga ngazi ya wilaya au mkoa au kata kiongozi

 

[Manjagata]

Uaskofu sio Daraja.

Labda hatuelewani tukisema Daraja. Kifupi Daraja ni sakramenti ya Kanisa. Ambapo zipo Saba ( rejea katekisimu ya Kanisa Katoliki).

Sasa kwenye hizi sakramenti hakuna Upapa, Uaskofu, Kardinali Wala Mosinyori.

Kwanini tunaita Upadre ni Daraja ?

Nitarudi kuendelea....

Aaah, ndivyo unavyoelewa? Kwanza nakubaliana na wewe kwamba Sakramenti za kanisa Katoliki ziko 7: Ubatizo, Ekaristi takatifu, Kipaimara, Kitubio, Mpako wa wagonjwa, Daraja takatifu na Ndoa. Sasa kwenye daraja takatifu kuna madaraja matatu ambayo ni: Ushemasi, Upadri na Uaskofu. Nakubaliana na wewe kwamba Upapa siyo daraja takatifu.

 

[last king of uscoch]

Ukitoka hapo uulize tena mbona amezikwa na jeshi,kaburi lake limechimbwa na wanajeshi,wakati watu wa kawaida walipa kodi hawafanyiwi hvyo

 

[BLACK MOVEMENT]

Mleta Maada ana hoja ya msingi sana, Muumini wa kawaida sana akifariki hata Padri unaweza usimuone kwenye ibada, akifa muumini aliekuwa ba jina basi Padri utamuona, akifa muumini mzito kabisa utamuona askofu.

Hii ni kwa makanisa yote ukitoa Waislam

Askofu hawezi kukufanya uende peponi bali matendo yako ukiwa hai so hata ukizikwa na katekista kama ulikua mtenda mema utaenda peponi we fikiria watu waliokufa kabla hizi dini hazijaja Tanganyika miaka ya 1,500 huko je hawataenda peponi kisa hakukuwa na maaskofu maanake dini zimekuja juzi tu

 

[dtj]

Aaah, ndivyo unavyoelewa? Kwanza nakubaliana na wewe kwamba Sakramenti za kanisa Katoliki ziko 7: Ubatizo, Ekaristi takatifu, Kipaimara, Kitubio, Mpako wa wagonjwa, Daraja takatifu na Ndoa. Sasa kwenye daraja takatifu kuna madaraja matatu ambayo ni: Ushemasi, Upadri na Uaskofu. Nakubaliana na wewe kwamba Upapa siyo daraja takatifu.

Asante nimejiridhisha. Upo sahihi.

 

[Manjagata]

Asante nimejiridhisha. Upo sahihi.

Pamoja mkuu!

 

[Kibwengo]

Naungana na wewe

 

[Manjagata]

Mleta Maada ana hoja ya msingi sana, Muumini wa kawaida sana akifariki hata Padri unaweza usimuone kwenye ibada, akifa muumini aliekuwa ba jina basi Padri utamuona, akifa muumini mzito kabisa utamuona askofu.

Hii ni kwa makanisa yote ukitoa Waislam

Hapana siyo kweli! Ukiona muumini umegomewa kuja kuzikwa na Padre basi ujue ulikuwa na vikwazo yaani ulikuwa umefungiwa masakramenti. Mazishi ya muumini ni kazi ya Padre na siyo ya katekista. Hao wote unaoona wanzikwa na makatekista walikuwa na matatizo kanisani!

 

[Lupweko]

Naomba kuuliza wakristo wenzangu kuhusu taratibu za msiba. Akifariki mtu wa kawaida basi Padre tu husimamia ibada. Lakini akifariki mtu maarufu au tajiri basi huja Askofu tena akiwa na viongozi wengine kuendesha hiyo ibada. Kwanini Askofu asiendeshe hiyo misa hata angalau kwa msiba wa kapuku mmoja ili kuondoa hii hali ya kuonekana Askofu yuko kwa ajili ya watu fulani tu? Kimsingi kama itawezekana Wakristo tujitafakari upya taratibu zetu zote za mazishi. Kuna mambo hayako sawa.
Karibuni tuchangie

Labda huko kwenu (sijajua dhehebu gani). Lakini kwa hali ya kawaida, Askofu wa Kanisa Katoliki ndiye mwenye mamlaka ya kutoa sakramenti ya Kipaimara, hivyo ni mara nyingi tu huwa wanafika (hata kwa hao unaowaita makapuku), ingawa mara chache anaweza kutoa kibali kwa Padri (hasa katika ukatukumeni) kuitoa sakramenti hiyo. Misa ni ile ile, ya kawaida, sikukuu, ndoa, kipaimara, mazishi etc, isipokuwa vipengele mahususi ndio vinatofautiana

 

[Lupweko]

Mleta Maada ana hoja ya msingi sana, Muumini wa kawaida sana akifariki hata Padri unaweza usimuone kwenye ibada...

Kama hukumuona Padri kwenye ibada ujue huyo marehemu alikuwa ana vikwazo ambavyo kwa makusudi hakutaka kuviondoa wakati alipokuwa hai, mfano kuishi kama mke na mume bila ndoa, kuishi bila ubatizo, kutoshiriki jumuiya (ingawa hii Paroko hutoa uamuzi ). Kwa hiyo si kila mtu, chukua fursa hii uwaeleze wenzako watimize wajibu huo kabla hawajalalamika kama wewe

 

[Lupweko]

Hapana siyo kweli! Ukiona muumini umegomewa kuja kuzikwa na Padre basi ujue ulikuwa na vikwazo yaani ulikuwa umefungiwa masakramenti. Mazishi ya muumini ni kazi ya Padre na siyo ya katekista. Hao wote unaoona wanzikwa na makatekista walikuwa na matatizo kanisani!

Nikusahihishe kidogo. Katekista wa Kikatoliki hawezi kwenda kuendesha ibada au misa ambayo imekosa vigezo vya kuendeshwa na Padri. Kwa ufupi Padri akiwa na ratiba ngumu, anaweza akamtuma Katekista. Kama muumini ana vikwazo, si Katekista wala Padre atakayekwenda kuendesha misa/ibada. Sana sana labda amejitokeza mtu tu kuongoza sala za mazishi, ambazo hata hivyo ni nje ya utaratibu wa Kanisa

 

[Himawari]

Kuna kitu kinaitwa hierarchy..., Kama unakielewa swali lako litakuwa limejibika.