GE2025 Je, wanaharakati wana haki ya kuzuia wengine wasipige kura?

"mazungumzo ya kifalsafa na kidhahania" my foot!

6By6 Miguno said:

Umekosa uelewa kichele tu mzee, Mwanaharakati hajasema kuwa hatopiga kura bali anasema kuwa hakuna uchaguzi bila reforms sasa kama Reforms hamna wewe unaehisi kura kupiga kura bila Reforms ni haki yako utuambie umejipanga vipi kuilinda kura yako nje na hapo means unasupport mfumo mbovu uliopo... Na kiukweli nafasi ya kukudunda ikipatikana naunga mkono.

Click to expand...

Hata bila ya mwanaharakati yeyote kuwapo, wala kusema lolote.

Hata huu uzi kuwa si wa kuhusu siasa za Tanzania.

Hoja ipo pale pale, na swali lipo pale pale.

Katika nchi ya kufikirika K.

Kuna wanaharakati H. Hawajaridhika na mfumo wa kupiga kura na uongozi wa nchi.

Pia kuna watu wanaotaka kupiga kura P.

Je, wanaharakati H, wakiona uongozi wa nchi K ni mbaya, unaharibu mchakato wa kura, wana haki ya kuwanyima wanaotaka kupiga kura P haki yao ya kupiga kura?

Nimesisitiza mazungumzo ya kifalsafa na kidhahania lakini kwa nini mnakuwa wagumu kuelewa na mnashindwa kufanya mazungumzo haya in the abstract?

Beira Boy said:

Cha kwanza watakao zuia watu wasipige kura siyo wanaharakati bali ni sisi wananchi na tarehe 29 tunakiwasha

Tumeshaandaa mipango yote ya kuchoma kituo cha kura kilichopo hapa mtaani na hata mwenyekiti wa mtaan anajua

Click to expand...

Hatari sana

Kiranga said:

Kituo gani hicho mkuu?

Tuweke rekodi sawa baada ya uchaguzi turejee kuangalia kama kituo kimechomwa moto kweli au haya ni maneno ya mitandaoni tu.

Click to expand...

Mkuu watanijua ila siku ya uchaguzi mtapata taarifa kuwa vituo vya kumpigia kura vimechomwa moto

Mujue ndo sisi hao

Hakika tutaandamana tarehe 29 liwalo na liwe kama ni kufa fresh tu ndugu yangu

Shadow7 said:

Hatari sana

Click to expand...

Mkuu tumejipanga kupambana na hawa wahuni

Beira Boy said:

Mkuu watanijua ila siku ya uchaguzi mtapata taarifa kuwa vituo vya kumpigia kura vimechomwa moto

Mujue ndo sisi hao

Hakika tutaandamana tarehe 29 liwalo na liwe kama ni kufa fresh tu ndugu yangu

Click to expand...

Aaah,

Sasa tutajuaje ni nyie na si watu wengine tu watakaochoma?

Tupe basi hata signature code moja ya kipekee ambayo tukiikagua tutajua hapa lazima itakuwa nyie maana ulituambia.

Swali ambalo mimi najiuliza, kama kupiga kura ni haki je hiyo si mpaka huo mchakato mzima ujengwe kwenye misingi ya haki pia? Au hakuna ulazima?

Ikiwa kama misingi ya uchaguzi haijazingatia haki, tutaanzaje kusema kitendo cha kupiga kura katika mazingira hayo ni kutimiza haki ya mpiigaji?

Kwanza siamini kuwa wanaoshiriki huu uchaguzi hawajui kuwa ni uchafuzi. Ni kwasababu wana bei ndogo na wamekubali kuingia kwenye huu uchaguzi kwasababu ya hongo waliyopewa.

Mgombea uraisi wa TLP hata mkoani hajafika, anapiga kampeni kwenye mkutano wa watu 10 halafu anasema anauhakika atashinda. Kweli nasisi tunaamini huyu mtu hajui ukweli wa huu uchaguzi na matokeo yatavyokuwa?

Vyama vilivyoshiriki kimsingi ni vyama vya CCM ambavyo vilitengenezwa kama backup pale ambapo chama chenye misimamo cha upinzani kitaenda tofauti.

Kuzuia aina hii ya uchaguzi naona ni fair kwasababu ni kiini macho tu, umekosa uhalali wa kusema ni uchaguzi ambao unaweza kumpa heshima au haki ya kweli anayepiga kura.

Mimi binafsi naona sio kila inayoitwa haki basi ni haki kweli nadhani haki lazima ipimwe, haki yako inaweza kuwa na umuhimu pale tu ambapo mifumo ya utekjelezaji hiyo haki inakuwa imejengwa kwa misingi ya haki.

Huko nyuma kulikuwa na haki ya kumiliki mtu (mtumwa) lakini saizi hatukubaliani kuwa ile ni haki licha ya watu wa miaka hiyo kuiita haki ni kwasababu tukiipima katika mizania ya haki kweli hatuoni uhalisia wake.

Scars said:

Swali ambalo mimi najiuliza, kama kupiga kura ni haki je hiyo si mpaka huo mchakato mzima ujengwe kwenye misingi ya haki pia? Au hakuna ulazima?

Ikiwa kama misingi ya uchaguzi haijazingatia haki, tutaanzaje kusema kitendo cha kupiga kura katika mazingira hayo ni kutimiza haki ya mpiigaji?

Kwanza siamini kuwa wanaoshiriki huu uchaguzi hawajui kuwa ni uchafuzi. Ni kwasababu wana bei ndogo na wamekubali kuingia kwenye huu uchaguzi kwasababu ya hongo waliyopewa.

Mgombea uraisi wa TLP hata mkoani hajafika, anapiga kampeni kwenye mkutano wa watu 10 halafu anasema anauhakika atashinda. Kweli nasisi tunaamini huyu mtu hajui ukweli wa huu uchaguzi na matokeo yatavyokuwa?

Vyama vilivyoshiriki kimsingi ni vyama vya CCM ambavyo vilitengenezwa kama backup pale ambapo chama chenye misimamo cha upinzani kitaenda tofauti.

Kuzuia aina hii ya uchaguzi naona ni fair kwasababu ni kiini macho tu, umekosa uhalali wa kusema ni uchaguzi ambao unaweza kumpa heshima au haki ya kweli anayepiga kura.

Mimi binafsi naona sio kila inayoitwa haki basi ni haki kweli nadhani haki lazima ipimwe, haki yako inaweza kuwa na umuhimu pale tu ambapo mifumo ya utekjelezaji hiyo haki inakuwa imejengwa kwa misingi ya haki.

Huko nyuma kulikuwa na haki ya kumiliki mtu (mtumwa) lakini saizi hatukubaliani kuwa ile ni haki licha ya watu wa miaka hiyo kuiita haki ni kwasababu tukiipima katika mizania ya haki kweli hatuoni uhalisia wake.

Click to expand...

Mkuu,

Suala la haki ni nini ni pana sana na mara zote huwa tunatumia approximation, crude versions, agreements, etc.

Yani ni hivi, ukitaka kufuatilia haki pasu pasu always kuna room kwamba uchaguzi haukufuata haki.

In fact kifalsafa haki is a Selassian illusion, to be pursued, but never attained.

Yani unaweza kuhoji mpaka kwa nini baba yako kakuzaa wewe na wewe hujamzaa yeye, hiyo si haki.

Unaweza kusema kwamba kwa miaka yote iliyotawala CCM hata wafanye nini, hata wajiondoe kumchagua mwenyekiti wa tume, hata walete katiba mpya ya kumpunguzia rais madaraka, hata wakiue chama na kuwaachia wapinzani tu uchaguzi, ukitaka kusema uchaguzi haukuwa wa haki kwa sababu ya utawala wa CCM unaweza kujenga case hiyo, kimantiki kabisa. Kwa sababu ya legacy ya CCM. Yani hata ukiwaondoa ma CCM wote wasishiriki uchaguzi hiyo nayo itakuwa si haki.

Point ya msingi hapa, ambayo watu wengi wana i miss, ni discussion ya individuals rights.

Kama watu wameamua kushiriki katika uchaguzi, bila kujali huo uchaguzi ni wa haki au si wa haki (this is not the discussion, the discussion is about if wanaharakati wana haki ya kuwalazimisha wengine wasipige kura).

Wanaharakati wana haki ya kuwaingilia wanaotaka kupiga kura katika haki yao hiyo ya kushiriki katika uchaguzi?

Kama wanayo hii haki, maana yake kundi moja linaweza kulazimisha kundi jingine lifanye tofauti na linavyotaka.

Hili lina maana gani kwa wanaharakati?

Hawaoni kuwa hili linafungua mlango kwa wanaharakati nao kulazimishwa wapige kura katika uchaguzi wasioutambua?

I am more interested in the abstract philosophical points than the concrete politics of Tanzanian elections which many people seem to focus on.

Strategist7 said:

"mazungumzo ya kifalsafa na kidhahania" my foot!

Click to expand...

Lazima useme my foot, kwa sababu huwezi kufanya mazungumzo ya hivyo.

Yani huwezi kuzungumzia hoja tu kidhahania, lazima utaweka hasira zako, ugwadu, siasa.

Lazima usema my foot.

Sipigi kura, maana huku porini hakuna uchaguzi.

Kiranga said:

Hata bila ya mwanaharakati yeyote kuwapo, wala kusema lolote.

Hata huu uzi kuwa si wa kuhusu siasa za Tanzania.

Hoja ipo pale pale, na swali lipo pale pale.

Katika nchi ya kufikirika K.

Kuna wanaharakati H. Hawajaridhika na mfumo wa kupiga kura na uongozi wa nchi.

Pia kuna watu wanaotaka kupiga kura P.

Je, wanaharakati H, wakiona uongozi wa nchi K ni mbaya, unaharibu mchakato wa kura, wana haki ya kuwanyima wanaotaka kupiga kura P haki yao ya kupiga kura?

Nimesisitiza mazungumzo ya kifalsafa na kidhahania lakini kwa nini mnakuwa wagumu kuelewa na mnashindwa kufanya mazungumzo haya in the abstract?

Click to expand...

Wapi umeona wakisema wataharibu??, Unaharibu vipi kitu ambacho hakipo?

Mpinzire said:

Hakuna mwenye haki ya kunilazimisha kupiga kura wala kutopiga kura, ila kuna wale wenye uwezo wa kunishawishi kwanini nikapige kura au kwanini nisiende kupiga kura! Lakini maamuzi ya mwisho yatabaki katika nafsi yangu.

Nafikiri swali lilipaswa liwe utaenda kupiga kura? Uweke NDIYO na HAPANA then angalia nafsi za watu wasiolazimishwa wamefanya maamuzi gani.

Click to expand...

Nimeelewa jibu lako zuri sana.

In fact ukivyolijibu ni aina moja ya kuweka hoja ya nsingi ninayoilenga iwe wazi kabisa.

Kwamba, je, ukilazimishwa kufanya usivyotaka katika ichaguzi (kupiga kura kama hutaki kupiga, kutopiga kura kama unataka kupiga) utakubali?

Lakini swali unalolazimisha niulize si nililotaka kuuliza.

Nimeuliza swali nililotaka kuuliza. Na umelijibu vizuri tu kwa kusisitiza kanuni ya individuals roght.

6By6 Miguno said:

Wapi umeona wakisema wataharibu??, Unaharibu vipi kitu ambacho hakipo?

Click to expand...

Mimi nakwambia hata kama mtu yeyote hajasema ataharibu kuna hoja ya kuijadili hapa, ya kidhahania, ya kifalsafa, kwamba mtu mmoja ana haki ya kumlazimisha mwingine asipige kura?

Wewe unarudia kuuliza wapi nimeona wakisema wataharibu?

Umeelewa swali na hoja?

Kiranga said:

Mimi nakwambia hata kama mtu yeyote hajasema ataharibu kuna hoja ya kuijadili hapa, ya kidhahania, ya kifalsafa, kwamba mtu mmoja ana haki ya kumlazimisha mwingine asipige kura?

Wewe unarudia kuuliza wapi nimeona wakisema wataharibu?

Umeelewa swali na hoja?

Click to expand...

Nimekuelewa mkuu ila hapo ukisema mtu kulazimishwa asipige kura haina maana yoyote maan hakuna anaemchunga mwenzake kila mtu ana akili yake kichwani ya kufanya maamuzi we sema kuwa unalenga kuuliza kuwa "ni sahihi wanaharakati kutaka kuharibu uchaguzi ilihali kuna wachache wanaridhika na mfumo unaoendelea?"

Wala hakuna ugumu hapo.

Wanaotaka kwenda kupiga kura na waende. Wasisumbuliwe wala kubughudhiwa.

Wanaotaka kuandamana nao waachwe watumie haki yao ya kikatiba lakini maandamano hayo yasilete usumbufu kwa wataoenda kupiga kura. Pia, waandamane tu kwa amani.

Pendeleo langu ni watu wasiende kupiga kura. Nataka watu waache kuhalalisha chaguzi za kipumbavu.

Nataka ushiriki uwe mdogo sana ili kutuma ujumbe mzito kwa waliopo madarakani.

Binafsi sioni popote pale palipo na shida hapo.

Haki za wote ziheshimiwe.

Shida iko wapi hapo?

Kiranga said:

Hoja si maandamano. Maandamano tushakubali ni haki ya kikatiba na kibinadamu.

Mimi siona mjadala kwenye maandamano.

Hoja ni wanaharakati kuzuia watu kupiga kura.

Ni sawa au si sawa?

Umeelewa tofauti?

Click to expand...

This is easy peasy!

No one’s constitutional rights should be infringed upon.

Which also means, one cannot use his or her constitutional rights to infringe upon the constitutional rights of others.

Everyone’s rights must be respected

It’s not that hard when you think about it but some people just like making things seem harder than they really are.

Kiranga said:

Naomba mazungumzo ya kidhahania zaidi, yajikite kwenye sababu za kifalsafa Zaidi, kimantiki, kuliko kuwa na mjadala wa kisasa wenye hisia zaidi.

Click to expand...

Umekwishashindwa na kuharibu mwenyewe mada halafu unataka watu wafanye "kifalsafa", whatever that means.

"Wanaharakati" ni akina nani, na hao wengine tuwaite nini? Makundi yote mawili au hata zaidi hawana HAKI ya kuchagua viongozi wao wanaowataka wao?

Ni kupotezea watu muda kuleta mada za namna hii hapa wakati huu. Mbona tokea huko mwanzo wakati Samia na Genge lake walipokuwa wanapanga kuwanyima haki waTanzania kuwapata viongozi hukukumbuka kuleta mada za aina hii.

Sasa hivi kama unaweza, tafuta njia za kujuwa mwelekeo wa waTanzania kuelekea Oktoba 29 upoje.

Nyani Ngabu said:

Wanaotaka kuandamana nao waachwe watumie haki yao ya kikatiba lakini maandamano hayo yasilete usumbufu kwa wataoenda kupiga kura. Pia, waandamane tu kwa amani.

Click to expand...

"Waandamane tu kwa amani", na huko kwenye masanduku ya kura kujazwe kura FEKI; hii ni akili ya matope kabisa!

At every level, Samia has done everything possible to remain in power by hooks and crooks; yet here comes someone with a terrific idea of letting her stuff the ballot box with fake votes!

This will give her a win handsomely! And the constitution will give her the power to govern.

Ritz said:

Kwa mara nyingine tena tunawaambia kuwa uchaguzi ni suala ziti sana la kikatiba na linafanywa kwa kuwa lazima katiba iheshimiwe na jaribio lolote la kuzuia katiba kutekelezwa maana yake nikuzuia demokrasia na kupelekea kuwa na uongozi usio madarakani kiuhalali kwa kuwa haukuchaguzliwa kwa mujibu na matakwa ya kikatiba

Click to expand...

Crap As expected from a hoodlum like you are!.

Mungejuwa uchaguzi ni swala zito la kikatiba msingetumia njia za kijambazi katika kila hatua ya kuuandaa huo uchaguzi. Samia anayajuwa hayo unayo yaeleza hapa; mbona hukumtahadhalisha asifanye uchafu katika ngazi zote za kuelekea kwenye uchaguzi.

Hivi huwa mnajiondoa akili kabla ya kuja humu kwenye jukwaa kumwaga takataka za aina hii?

Kiranga said:

imhotep na wengine, nimeweka pollhapo juu nawaomba mpige kura kuhusu jambo hili.

Click to expand...

EEEEnHEEEEh!

Hiyo ni 'Poll' kweli, ya kuhimizana watu wa aina fulani?
This is crazy!

Hii 'poll' itakuwa na tofauti gani na uchafuzi alioupanga Samia?

Mimi nawahimiza wana JF wote wenye kupenda HAKI wasishiriki upuuzi huu hapa kama ilivyo kwa uchafuzi wa Samia.