Mkataba (MoU) kati ya Serikali na Kanisa Katoliki na Taasisi nyingine za Kidini

[Kitoabu]

Kwa hiyo dr slaa, ukipata urais utazirudisha shule hizi kwa kanisa? Au utachukua maamuzi gani

Mhh! Akichukua nchi huyo? Wailam si ndio tuta koma! Bora hawa hawa nzi wa kijani, maana washaanza kuiona haki,

 

[Ritz]

Hapa huwezi kumuona Mohamedi Mtoi, akichangia chochote kwenye huu uzi.

 

[NAHINGA]

Sidhani kama hili ni tamko la Dr.Slaa kama mtoa mada ulivyoliweka.Ingekuwa sahihi zaidi kama ungeuchukulia huu kama ufafanuzi wa Dr.Slaa.Sio tamko.Tamko is more demanding,this one here presented by him is quite descriptive.Sio kila kitu ni tamko.Hili sio tamko,huu ni ufafanuzi.

lakini mantiki ya MOU si umeipata mkuu?

 

[Thesi]

Mtaongea vibaya kuhusu huduma za makanisa, lakini kesho mtapeleka wagonjwa huko, mna watoto mnaowapeleka kusoma katika shule hizo, sawa na kukata tawi ulilolikalia. Viongozi wengi waandamizi serikalini kutoka dini mbalimbali na wakana dini wengi wamepitia shule hizo. Basi waungwana na wastaarabu wanaona bora kunyamaza kwa ajili ya kutunza amani maana ukimnyanyulia jambia kichaa utaonekana we ndo mwenye tatizo.

Candid Scope,
Hapo kwenye bold, ukweli ni kuwa wakristo na watu wengine ambao hawajalevya dini kwenye akili zao wanawatizama waislamu kwa hamasa, mikiki, hasira zao na mambo mengine ya ajabu wanayofanya na kuwanyamazia kama mtu mwerevu anavompita kichaa kimya ili asimwanzishie mikiki yake lakini ukweli wanajua hawa wenzetu wanamatatizo ambayo hawawezi kuyatambua. Basi dunia inapowanyamazia na kuwaachia njia zao zisizoelewaka wao wanafikiri watu wanawaogopa au wanaheshimu hizo taratibu zao za ajabu. Lakini kama kusema nisije kuwa kichaa kama yeye. Ukweli ndio huo.

 

[Leak]

Msiharibu mjadala

Yeriko leo kapiga viroba dini yake na chama chake ndio zao

 

[Thesi]

Kikwete kishawaambia pale Dodoma kuwa pelekeni maombi yenu. Changamkieni tenda!

Unafikiri watapeleka? Watakazania kupiga domo tu. Ndivyo walivyo na bahati mbaya hata wajijui.

 

[Leak]

Hapo ina onesha bakwata walijitoa, pengine tujiulize kwa nini walijitoa!

Nisaidieni kufahamu zaidi, hii safari ya negotiation (makubaliano) baina ya serikali na taasisi za kidini, naona ilianza na dini zote, lakini baadaye MOU imebaki kati ya taasisi za kikristo na serikali, ili hali taasisi za kiislamu hazionekani? au walijitoa? ama hawakuwa na kitu kilichotaifishwa sasa ikabidi wasihusishwe?

 

[Sabayi]

1) Kuhus uwezo wangu wa kufikiri kuwa mdogo, sishangai sana maana serikali iliamua kuwasomesheni nyie na ikatuacha sisi wapweke.

2) Nafasi za ualimu huwa zinatolewa kwa merit sio itikadi. Kwani wanaosoma kwenye vyuo vya ualimu si watanzania? Kwa nini kanisa litake upendeleo kwa wakristo pekee?

3) Serikali sio tu facilitator kwa Ujerumani bali na wafadhili wengine. Kwani kuna kosa gani serikali leo kujiunga na OIC, ikiwa watakaonufaika ni waislamu ambao nap ni raia wa Tanzania?

1.Serikali haikusomesha Wakristo wakristo walijisomesha wenyewe kwenye shule zao walizojenga wakati nyie mpo busy kujenga Madrasa Serikali iliwasomesha nyie baada ya kuzipora shule za kikristo ili mpate nafasi ya kusoma lakini bado mnazichukia hizo shule

2. Kanisa halikutaka watu waende kusomea ualimu kwasababu tu ni Wakristo bali vigezo vilizingatiwa na walitaka kuziendeleza hizo shule ambazo hata nyie mlisoma

3. Hapo ndo kuna shida tu eti wafaidike waislamu tu? Tunataka program ambazo kila mtu bila kujali dini yake atafaidika

 

[sweke 34]

Usiwe na akili fupi kama maisha ya funza, wewe unaupenda Uislam?

nimekuuiza serikali ya ccm/kikwete wanatetea maslahi ya kanisa? kutoupenda kwangu uislam ni sawasawa na kama yule ambaye labda hapendi kuvaa nguo ya dhambarau lakini akiona mwenzake amevaa nguo ya rangi hiyo anakuwa hana tatizo...nina maana mimi binafsi uislam haunivutii lakini sina shida na muislam ...nijibu swali langu hapo juu...

 

[Mkirindi]

Dr.Tunashukuru kwa ufafanuzi wako mwanana.Serikali ya CCM inaelewa ukweli wote lakini kwa makusudi inawahadaa Waislamu kwa kutowaambia ukweli ili watu wafarakane kidini na yenyewe ipumue kwani ina stress ya kushindwa kuwaletea Watanzania Maisha Bora iliyowaahidi.Inaelewa Mashekh wengi(mf.shekh Ponda)hawana uwezo wa kufanya Research na hivyo ni wepesi wa kudanganyika.Serikali makini haiwezi kutegemea Cheap politics kama hizi.Tujiulize,Muda wote huu Waislamu wanavyopiga kelele kuhusu MOU kwa nini Serikali yenye kuujua ukweli wote isiwaambie ukweli?Hapo ndipo wenye akili huamini kwamba Waislamu hutumwa kuhubiri chuki.

I hope hii MOU ni Ya ukweli, sio chapisha chapisha, I question as to why the copy was never accesable to the HON DR SLAA, ikabidi iwekwe hapa na mtu mwengine, and than we suddenly see the HON Dr coming up with these full length explanations. I also wonder if the HON DR will he ever make an Impartial Leader who shall never succumb in Religion Favourism and total Nepotism like the claims of Wana CDM kuwa The First Lady to be runs the show at the CDM HQ. Lets be very coutious NDUGU WATANZANIA

 

[bdo]

Kutokana na maelezo ya Dr Slaa, inaonekana Bakwata walikuwepo mwanzoni; ila mambo yaliyokuwa yanajadiliwa yakawa hayawahusu. Maanake hapo suala ilikuwa ni kuhudumia taasisi zilizotaifishwa na serikali. Watoa misaada wakawa hawapendi tabia ya serikali kubinafsisha taasisi kiholela halafu inazitelekeza. Sasa wakaweka masharti lengo ikiwa ni kuzuia utaifishaji huu holela na utelekezaji ili huduma ziendelee. Sasa hapa ukiangalia nahisi Bakwata hawakuwa na interrest katika mambo haya - si kwa sababu hawakutaka, bali majadiliano yenyewe hayakuwahusu sana.

nimekupata, majadiriano hayakuwahusu? Swali ni kwanini? kama nitakuwa tofauti basi bado nahitaji kujuzwa zaidi: kwamba hadi utaifishaji unafanyika inadhanika kuwa hakukuwa na taasisi yoyote ya kiislamu iliyokuwepo isipokuwa shule moja tu (nimeisahau jina ila ipo Siha Kilimanjaro (nadhani kibohehe), kwa hio waliona watapoteza muda kujadiri just one asset wakati wenzao wanalundo la madai.

 

[Ronal Reagan]

Mkuu weka kumbukumbu sawa sio kanisa lililotoa tamko kuwa Kikwete ni chaguo la MUngu ni Askofu Method Kilaeni halikuwa tamko la kanisa kwa mantiki kwamba alitoa kauli hiyo kwa maelekezo ya kanisa lakini pia kanisa katoliki haliwakilishi wakristo wote hata kama Kilaeni angekuwa ametoa kauli hiyo kwa niaba ya wakatoliki.

Watoto wetu na vizazi vijavyo visije kupokea kumbukumbu potofu.

Kwa mara ya kwanza umeongea sense. Keep it up!

 

[Rapherl]

Fresh,
Ukifuatilia majibu ya Mnyamahodzo na wengine utaona maswali yako 2 yamejibiwa kwa kina ila inaonekana sio majibu uliyoyataka.

Naomba nikufahamishe hivi ya kuwa ktk mikataba kuna vitu vingi vya msingi mbali na maandishi na saini ambavyo kwa pamoja huusababisha mkatana kutekelezeka na kueleweka. Moja ya kanuni za kutafsiri sheria na mikataba zinalazimisha kuheshimiwa kwa kanuni ya "Rule of Context". Huwezi kuchagua/kuchomoa sentensi fulani kisha ukaitoa nje ya muktadha na kuipa tafsiri au kutaka ipewe tafsiri kinyume na mwili wa mkataba.

Nijibu swali lako la pili, kama ulivyosisitiza hapo juu kwa kupigia mstari. Nitaenda kwa urefu kidogo.

Kanisa lilikuwa linakubaliana na serikali ya Tanzania kuhusu namna ya kutoa huduma zilizotajwa na kujadiliwa kwa kina huko juu/nyuma. Kanisa kwa vile lina utaratibu wa kutoa huduma bora likasisitiza kuwa ubora walimu watakofundisha shule (zitakazoendeshwa na kanisa) lazima uheshimiwe na kutambuliwa. Hivyo wakaleta hoja mezani kuwa serikali itoe nafasi (wewe unasoma upendeleo) kwa walimu wenye sifa kupata mafunzo.

Wewe ulitaka kuwe na kitu kama hiki'....earmarked for state (or) muslim owned schools' ndipo hisia zako zingetulia kidogo, sio?
Well, sasa kama Kanisa lingesema hiyo sentensi (nadhani ambayo wewe ulitaka iwe) je hiyo MOU ingekuwa ni baina/kati ya Serikali vs nani? i.e. offer and receivership. Kuwepo kwa hicho kipengele ktk MOU kunalazimisha kutambulika kuwa wakishahitimu wataenda wapi.

Kwa mfano Kanisa lingesema Serikali itoe mafunzo halafu lisiseme wakifuzu wataenda wapi, Serikali huenda ingekataa maana haikuwa na fedha za kutoa huduma mama husika sembuse kufikiria kutoa ajira mpya, kwani haikuwa na uwezo wa kifedha wakati. Kanisa liliweka bayana kuwa litateua watu wenye sifa na kisha litawapokea na kuwapangia kazi (ajira). Kanisa halikusema litapeleka watu wa dhehebu fulani tu, bali wenye sifa/uwezo ndio kigezo! Na hao wahitimu hawekuwa wanakwenda kufanya kazi kanisani bali mashuleni, hivyo dhana ya Kanisa kufaidika kama Kanisa ni dhaifu mno

Na kama hoja hiyo inakuumiza na kukuchefua hebu jiulize ni vipi leo inakuwa maelfu ya walimu wanahitimu kila mwaka ..... je ni % wanaopata ajira, hasa serikalini? Nadhani unaona bayana kuwa hoja yako inaelea hewani na kupotelea huko!


Kwa hivyo in context, ni kuwa Kanisa liliitaka Serikali iheshimu na kuwajibika kimkataba juu hoja muhimu ya ubora wa walimu kama sehemu ya utekelezaji wa MOU nzima. Jitahidi usisome zaidi ya kilichoandikwa.

Mkuu heshima kwako pamoja na maelezo haya ya kina na kitaalamu lakini ndugu yetu kwa makusudi hatakujibu ataenda kumuuliza mtu mwingine kashapewa sana hayo majibu na bado anauliza.huyu mtu anataka kueneza tu chuki ya Kidini

 

[Candid Scope]

I hope hii MOU ni Ya ukweli, sio chapisha chapisha, I question as to why the copy was never accesable to the HON DR SLAA, ikabidi iwekwe hapa na mtu mwengine, and than we suddenly see the HON Dr coming up with these full length explanations. I also wonder if the HON DR will he ever make an Impartial Leader who shall never succumb in Religion Favourism and total Nepotism like the claims of Wana CDM kuwa The First Lady to be runs the show at the CDM HQ. Lets be very coutious NDUGU WATANZANIA

Hizo ni documents za kiofisi, ukienda TEC utaweza kupata copy yake, Slaa hakuhama na documents za TEC, na wala asingeweza kuwa na copy za office kwa vile hazimhusu ila zinaihusu taasisi.

 

[Ronal Reagan]

Hapo mwanzo nilijua kuwa serikali haitoi fedha taslimu bali inatoa ruzuku kwa huduma za kijamii zinazotolewa na kanisa lakini sasa kuna suala la makanisa ya ujerumani limeingia ndani ya hoja hii. Inachanganya kidogo.

Simply put madam, any subsidy eventually has to have a value.

 

[Landala]

hatimaye ukweli umepatikana wenye kuelewa wameelewa ila wabishi wataendelea kutunga uongo.

 

[MAMA POROJO]

Mungu si Athman! Propaganda za ukanda mnazozieneza dhidi ya CHADEMA hatimae na za udini zimeanza kuwagawa Pro-CCM humu jamvini. MAMA POROJO ile kazi ya ukanda unayoifanya dhidi ya CHADEMA madhara yake ni kama haya unayoyasema.

TUMBIRI (PhD, University of HULL - UK),
tumbiri@jamiiforums.com

Mkuu, leta hapa thread yangu au post yoyote inayoonyesha nashabikia ukanda kwa ajili ya kuigawa nchi yetu vipande vipande. Sijakosa hoja za kukabiliana na CDM au CCM hadi nikatumia ngao ya ukanda.

 

[palalisote]

Kusema tu kuwa hana akili kwa vile anatetea haki yake hakusaidii. Mimi nimeisoma MoU vizuri na kama unaweza jibu haya maswali hapa chini yanayotoana na MoU:

By Freshthinking
Ufisadi wa MoU uko hapa ambapo DR Slaa nasikitika hakuweza kutuelezea kwa undani:

‘The government shall provide vacancies in its Teachers training colleges for training qualified persons as teachers earmarked for church owned schools'. Article xi

‘The government shall endeavour to include financial assistance for church run social services in its bilateral negotiations particularly with the Federal Government of Germany. Consideration shall be made during its bilateral negotiations with other donors'. Article xiii.

Sasa wakristo tujadiliane kwa hoja:

1)Hivi ni haki kwa serikali isiyokuwa na dini kutowa nafasi za upendeleo kwenye elimu kama artcle xi inavyosema, tena isitoshe kw manufaa ya kanisa?

2)Ni haki kwa serikali isiyokuwa na dini kuombea kanisa misaada katika Nyanja za kimataifa.

Sasa hapa ni kipi mnahitaji kuoneshwa ili muamini kwamba serikali inawazunguka waislam?

kasome kwanza maelezo ya Dr. Slaa ni kwanini palikuwepo na hiyo MOU, halafu uje uzisome vizuri hizo clauses hapo juu...

HATA WEWE AKILI HUNA...UNASUMBULIWA NA NENO "CHURCH" EHHEEE JARIBU KUTAFSIRI SENTENSI NZIMA SIYO NENO MOJA MOJA.

 

[Mwanaukweli]

Hii ni sehemu ya website ya shirika hilo lililopelekea serikali ikaweka makubaliano na makanisa.

 

[MAMA POROJO]

Mungu si Athman! Propaganda za ukanda mnazozieneza dhidi ya CHADEMA hatimae na za udini zimeanza kuwagawa Pro-CCM humu jamvini. MAMA POROJO ile kazi ya ukanda unayoifanya dhidi ya CHADEMA madhara yake ni kama haya unayoyasema.

TUMBIRI (PhD, University of HULL - UK),
tumbiri@jamiiforums.com

Natumia ubongo kufikiria situmii dini kufikiria...... taifa letu mbele.

Nitapinga udini kwa nguvu zote na nitawapinga wote wanatumia dini kufikiri badala ya ubongo wao.