Mkataba (MoU) kati ya Serikali na Kanisa Katoliki na Taasisi nyingine za Kidini

Mkataba (MoU) kati ya Serikali na Kanisa Katoliki na Taasisi nyingine za Kidini

ni ajabu sana mohamed said hajatia neno kwenye mjadala huu wakati yeye ni mmoja wa vinara wa wahubiri mou...
 
Habari wa JF
Nadhani ni busara kujadili mada kwa uhalisia na kwa kujenga hoja. Si uuungwana hata kidogo kuacha kujadili hoja na kuanza kumjadili mtu. Kama kuna hoja ya MOU ya waislam kutokupewa nafasi ya kusikilizwa ni busara kueleza nini kilijili hadi ikawa hivyo ( na wenye kujadili sharti wawe na taarufa sahihi si hisia tu). Mwisho tukumbuke kuwa kuendekeza hisia za udini haitakuwa na TIJA kwa kundi lolote.
 
Kwa kuwa humu JF kuna wabunge tena wa pande zote: chama tawala na upinzani. Tena wapo waislamu na wakristo.

Tuwaombe John Mnyika, Zitto, Tundu Lissu, HKigwangalla, Dr F. Ndugulile n.k. walipeleke hili suala kama swali kwa Waziri mkuu, au hoja binafsi inayoomba maelezo ya kina ya serikali, na ipate muda wa kujadiliwa ili kuondoa usiri uliopo, na kuweka wazi mambo yaliyopo kama ni kwa maslahi ya watanzania wote au vikundi fulani tu.
 
Last edited by a moderator:
sweke 34 said:
nimekuuiza serikali ya ccm/kikwete wanatetea maslahi ya kanisa? kutoupenda kwangu uislam ni sawasawa na kama yule ambaye labda hapendi kuvaa nguo ya dhambarau lakini akiona mwenzake amevaa nguo ya rangi hiyo anakuwa hana tatizo...nina maana mimi binafsi uislam haunivutii lakini sina shida na muislam ...nijibu swali langu hapo juu...
Click to expand...

Ndiyo CCM wana maslahi na Kanisa wanamuenzi muanzilishi wa CCM Nyerere. Lete swali lingine.
 
Freshthinking said:
Ufisadi wa MoU uko hapa ambapo DR Slaa nasikitika hakuweza kutuelezea kwa undani:

‘The government shall provide vacancies in its Teachers training colleges for training qualified persons as teachers earmarked for church owned schools’. Article xi

‘The government shall endeavour to include financial assistance for church run social services in its bilateral negotiations particularly with the Federal Government of Germany. Consideration shall be made during its bilateral negotiations with other donors’. Article xiii.

Sasa wakristo tujadiliane kwa hoja:

1)Hivi ni haki kwa serikali isiyokuwa na dini kutowa nafasi za upendeleo kwenye elimu kama artcle xi inavyosema, tena isitoshe kw manufaa ya kanisa?

2)Ni haki kwa serikali isiyokuwa na dini kuombea kanisa misaada katika Nyanja za kimataifa.

Sasa hapa ni kipi mnahitaji kuoneshwa ili muamini kwamba serikali inawazunguka waislam?
Click to expand...

Niruhusu nikuulize swali rahisi lakini litakalokupa ufahamu rafiki, swali lenyewe ni hili: Kwa mfano Tanzania wanawake wanaishi takriban miaka 54 na wanaume kwenye 50, kwa hiyo kwa kuwa tumeshindwa kuhakikisha life expectancy ya wanaume inalingana na ya wanawake, basi tuwaue wanawake wote mara wafikishapo umri wa miaka 50 for the sake of equality?

Logic ya swali hili ni kwamba idea ya kwamba MoU ifutwe ili waislam wawe sawa na wakristo haina tofauti yoyote na ile ya kuwaua wanawake mapema ili wafe katika umri sawa na wanaume. Ni jambo gani hasa gumu kwa ndugu zetu wa kiislamu kujiorganize na kujenga mashule, mahospitali, vyuo n.k na kisha kuomba serikali kusaidia? Nchi hii inahitaji huduma zaidi na zaidi na sio kubomoa zile ambazo tayari zipo. Ninyi watu wachache acheni kudhalilisha dini ya kiislamu kwa ku argue vitu ambavyo hata mtoto wa kindergaten hawezi kuargue. Ni hilo tu, ukitaka kunisikia sikia, otherwise endeleeni kujidhalilisha na kuidhalilisha dini ya kiislamu.
 
Bw. Ritz,
Wewe wasema.Mbona hata kabla Dr. hajasema neno lolote juu ya MOU bado lawama na manunguniko vilijaa kila kona?Of coz, sijaona pia alikosema (by implication) kwa kutumia nafasi yoyote iwe ya chama au kanisa, bali hayo ni maoni yake kama mwananchi mwenye kujua chochote juu ya MOU. Ritz, we can be far better without these unwarranted things.
 
All what i can see,kuna vitu vimejificha sana katika hilo,ila kiukweli we as muslims we are not stupidy to the extent of failing to realize whats going on until now,tunajua sana, MARA NYINGI USIRI WA MAAMUZ FLANI MAZITO KWENYE JAMII YA IMAN MCHANGANYIKO KAMA HII UNALETA TAHARUKI SANA HASA KUNAPOTOKEA DUKU DUKU ZA KUTORIDHIKA KWA JAMII MOJAWAPO, MAY BE NI UKWELI WA KWAMBA SERIKALI INAPOTOSHA AU LA,ILA HOJA KUU YA WAISLAM SIYO KUICHUKIA MOU HIYO,LA HASHA,USIRI WA NINI KATIKA MAAMUZ NYETI KAMA HAYO KWA JAMII YOTE KWA UJUMLA?PIA KWANINI ILIPOKUJA HOJA YA OIC WATU WAKAANGALUWA KWA JICHO LA TAHADHARI TAKITKA OMBI LAO HILO!?TUSIMEZE MEZE MANENO..
 
KANYONGO KAHUJA said:
Wenye akili ndogo watakubali kwamba MOU iko safi lakini,ukweli utasimama,kuna dini nyingine wamezoea propaganda na uongo mana dini zao na imani zao zinawafundisha hivyo.unaweza kumdanganya mtu kwa muda flani ila huwezi kumfanya mjinga muda wote.eti wanadai MOU iko kisheria,Kanisa ndio waasisi wa Ufisadi Tanzania,ndio mana adui yao mkubwa ni ujamaa na uislamu,ukisoma kitabu cha prof Huntington na john Sivalon utajua mfumo kiristo wa nchi yetu.ha ha ha inachekesha sana mtu anavyofagilia MOU na kansa inayolitafuna taifa
Click to expand...

Shule nzuri sana jamani

Shule zilizofanya vibaya Matokeo ya Form II


Kwa upande wa shule za serikali zilizofanya vibaya ni Mihambwe, Dinduma, Kiromba, Marambo, Mbembaleo, Kinjumbi, Litipu, Luagala, Miguruwe na Napacho ambazo zote ni kutoka mikoa ya kusini – Mtwara na Lindi (KULEKULE PALIPOUNGUA SHOKA UKABAKI MPINI)



Kwa upande wa shule zisizo za serikali ni Mfuru-Kisarawe, Pwani-Kulekule, Doreta, Kigurunyembe, Ruruma-walewale, At-taaun, Jabal hira, Mkono wa Mara, Kilepile na Kiuma. (NYINGI NI ZILEZILE JANA, LEO, KESHO NA HATA KESHOKUTWA ITABAKI KUWA HIVI)
 
Waislamu wenzangu, naona hakuna haja tena ya kuendeleza malumbano kuhusu hili suala, limetolewa ufafanuzi wa kutosha na kushibisha.

Asante sana kwa mfafanuzi husika.
 
Ronal Reagan said:
Fresh,
Ukifuatilia majibu ya Mnyamahodzo na wengine utaona maswali yako 2 yamejibiwa kwa kina ila inaonekana sio majibu uliyoyataka.

Naomba nikufahamishe hivi ya kuwa ktk mikataba kuna vitu vingi vya msingi mbali na maandishi na saini ambavyo kwa pamoja huusababisha mkatana kutekelezeka na kueleweka. Moja ya kanuni za kutafsiri sheria na mikataba zinalazimisha kuheshimiwa kwa kanuni ya "Rule of Context". Huwezi kuchagua/kuchomoa sentensi fulani kisha ukaitoa nje ya muktadha na kuipa tafsiri au kutaka ipewe tafsiri kinyume na mwili wa mkataba.

Nijibu swali lako la pili, kama ulivyosisitiza hapo juu kwa kupigia mstari. Nitaenda kwa urefu kidogo.

Kanisa lilikuwa linakubaliana na serikali ya Tanzania kuhusu namna ya kutoa huduma zilizotajwa na kujadiliwa kwa kina huko juu/nyuma. Kanisa kwa vile lina utaratibu wa kutoa huduma bora likasisitiza kuwa ubora walimu watakofundisha shule (zitakazoendeshwa na kanisa) lazima uheshimiwe na kutambuliwa. Hivyo wakaleta hoja mezani kuwa serikali itoe nafasi (wewe unasoma upendeleo) kwa walimu wenye sifa kupata mafunzo.

Wewe ulitaka kuwe na kitu kama hiki'....earmarked for state (or) muslim owned schools' ndipo hisia zako zingetulia kidogo, sio?
Well, sasa kama Kanisa lingesema hiyo sentensi (nadhani ambayo wewe ulitaka iwe) je hiyo MOU ingekuwa ni baina/kati ya Serikali vs nani? i.e. offer and receivership. Kuwepo kwa hicho kipengele ktk MOU kunalazimisha kutambulika kuwa wakishahitimu wataenda wapi.

Kwa mfano Kanisa lingesema Serikali itoe mafunzo halafu lisiseme wakifuzu wataenda wapi, Serikali huenda ingekataa maana haikuwa na fedha za kutoa huduma mama husika sembuse kufikiria kutoa ajira mpya, kwani haikuwa na uwezo wa kifedha wakati. Kanisa liliweka bayana kuwa litateua watu wenye sifa na kisha litawapokea na kuwapangia kazi (ajira). Kanisa halikusema litapeleka watu wa dhehebu fulani tu, bali wenye sifa/uwezo ndio kigezo! Na hao wahitimu hawekuwa wanakwenda kufanya kazi kanisani bali mashuleni, hivyo dhana ya Kanisa kufaidika kama Kanisa ni dhaifu mno

Na kama hoja hiyo inakuumiza na kukuchefua hebu jiulize ni vipi leo inakuwa maelfu ya walimu wanahitimu kila mwaka ..... je ni % wanaopata ajira, hasa serikalini? Nadhani unaona bayana kuwa hoja yako inaelea hewani na kupotelea huko!


Kwa hivyo in context, ni kuwa Kanisa liliitaka Serikali iheshimu na kuwajibika kimkataba juu hoja muhimu ya ubora wa walimu kama sehemu ya utekelezaji wa MOU nzima. Jitahidi usisome zaidi ya kilichoandikwa.
Click to expand...

wakati mwingine kusikiliza kwingi ni kuelewa zaidi. Mchango wako umenifunza kwamba kwenye sheria na mikataba huwezi kuleta tafsiri binafsi na hiyo ni kinyume cha sheria. Mantiki ni kwamba dhana inapoteza lengo au dhamira yake.

Wanasheria hapa JF wanaweza kutusaidia zaidi kupata tafsiri bora kuliko kila mtu kutumia kiingereza alichojifunza darasani na kudhani kinatosha kutoa tafsiri fasaha.
 
Tutumie busara zaidi kujadili na kufahamishana mambo ya muhimu kama haya. Tusishambuliane kwa miamvuli ya
dini zetu. Mimi mkristo lakini nina marafiki wangu Waislamu, ambao wanajua VIZURI kuruan huwa wana argue vizuri
tofauti na wale wavivu wa kusoma ambao wanasikiliza propaganda za wachumia tumbo wa mtaani wakidhani ndio dini
inavyotaka. Nani hajui kwamba hospitali AU shule za kikristo haziko kwa ajili ya Katangaza dini ila kuhudumia watu wote (waislam,
wakristo, wahindu, ........... na wapagani). Nawaomba waislam wanaoijua vizuri dini yao waitumie vizuri elimu na karama waliyonayo
kusaidia kuwaelemisha wenzetu ambao huwa ni kufuata mkumbo tu. MUNGU NI MMOJA WOTE TU WATOTO WAKE, KWANGU
NI NEEMA YA MUNGU TU KUZALIWA KWENYE FAMILIA YA KIKRISTO NDIO NIKAWA MKRISTO, HIVYO TUSHIKAMANE KUPIGANA
NA DHULUMA YOYOTE NA TUUNGANE NA WALE WANAOTUONYESHA NJIA BILA KUJALI DINI ZAO.
MUNGU IBARIKI TANZANIA.
 
wimbi la mbele said:
Duh!

Ama kweli ****** mna mambo!

Hamlali?

sasa kuna watu wanataka kubadilisha maneno mara ohh Ujerumani mara ohhh sijui nini

waislam walipopeleka MoU yao ambayo ilikuwa ilikuwa sawa na hii wakaambiwa ohhh fanyeni Subra kwanza kuja kushtuka too late.

Mimi naona badala ya kubishana kila mmoja apige madili kivyake au mnasemaje maana hapa ni ngumu kutaka FAIR PLAY wakati the entire game is UNFAIR
Click to expand...

nimechelewa lakin nimekuja.....

wimbi la mbele, weka nakala ya hiyo MoU mliyopeleka serikalin ikakataliwa, sema mlimpelekea nani/ wizara gani, eleza huyo aliyekataa alitoa sababu gani kuikataa, ikiwezekana mtaja kwa jina huyo aliyekataa kwa niaba ya serikali na baada ya kuikataa eleza waislamu mlichukua hatua gan?

BTW, ni wazi, kama ilivyo ada, Mungu/Miungu ya theists, hususani Huyu/hii Mungu/Miungu ya kikoloni, ina kiu kali ya kunywa damu na nyama za wana wa Tanzania....nitarejea kufafanua
 
Pax said:
Niruhusu nikuulize swali rahisi lakini litakalokupa ufahamu rafiki, swali lenyewe ni hili: Kwa mfano Tanzania wanawake wanaishi takriban miaka 54 na wanaume kwenye 50, kwa hiyo kwa kuwa tumeshindwa kuhakikisha life expectancy ya wanaume inalingana na ya wanawake, basi tuwaue wanawake wote mara wafikishapo umri wa miaka 50 for the sake of equality?

Logic ya swali hili ni kwamba idea ya kwamba MoU ifutwe ili waislam wawe sawa na wakristo haina tofauti yoyote na ile ya kuwaua wanawake mapema ili wafe katika umri sawa na wanaume. Ni jambo gani hasa gumu kwa ndugu zetu wa kiislamu kujiorganize na kujenga mashule, mahospitali, vyuo n.k na kisha kuomba serikali kusaidia? Nchi hii inahitaji huduma zaidi na zaidi na sio kubomoa zile ambazo tayari zipo. Ninyi watu wachache acheni kudhalilisha dini ya kiislamu kwa ku argue vitu ambavyo hata mtoto wa kindergaten hawezi kuargue. Ni hilo tu, ukitaka kunisikia sikia, otherwise endeleeni kujidhalilisha na kuidhalilisha dini ya kiislamu.
Click to expand...
Well done.

Tatizo kuna baadhi ya watu wako too "isms" hapa. Lakini kama wote tungetumia bongo zetu kidogo tu tena kwa uhuru basi haya malalamiko na purukushani zote zingeshakwisha.

Sadly, the seed of hatred has been sown already. The imprint of Nape, Mwigulu & CCM and it will certainly cost this nation something valuable.
 
Freshthinking said:
Ufisadi wa MoU uko hapa ambapo DR Slaa nasikitika hakuweza kutuelezea kwa undani:

‘The government shall provide vacancies in its Teachers training colleges for training qualified persons as teachers earmarked for church owned schools’. Article xi

‘The government shall endeavour to include financial assistance for church run social services in its bilateral negotiations particularly with the Federal Government of Germany. Consideration shall be made
Click to expand...
 
Mwanaukweli said:
Kwa kuwa humu JF kuna wabunge tena wa pande zote: chama tawala na upinzani. Tena wapo waislamu na wakristo.

Tuwaombe John Mnyika, Zitto, Tundu Lissu, HKigwangalla, Dr F. Ndugulile n.k. walipeleke hili suala kama swali kwa Waziri mkuu, au hoja binafsi inayoomba maelezo ya kina ya serikali, na ipate muda wa kujadiliwa ili kuondoa usiri uliopo, na kuweka wazi mambo yaliyopo kama ni kwa maslahi ya watanzania wote au vikundi fulani tu.
Click to expand...


Nina mashaka kama Waziri Mkuu bungeni atakuja na majibu tofauti na ya Rais. Haya chini. kumbuka kauli ya Rais ni kauli ya serikali ingawa inaweza kutolewa ufafanuzi zaidi kama inaleta mkanganyiko kwa jamii. hata hivyo, kwa kundi la Waislamu pengine wanahitaji maelezo zaidi ingawa maelezo ya rais yanaonyesha Bakwata wamepeleka maombi ya MOU.

Mheshimiwa Mufti;


Serikali ina msimamo huo kwa sababu tunatambua na kuthamini sana nafasi na mchango wa dini na mashirika ya dini katika maendeleo na ustawi wa jamii na nchi yetu kwa ujumla. Serikali inaunga mkono mashirika ya dini katika shughuli zao kwa sababu ya manufaa ya dhahiri ya shughuli hizo kwa taifa letu. Mashirika ya dini yamekuwa mstari wa mbele kushirikiana na Serikali kuwapatia wananchi wa Tanzania huduma muhimu za elimu, afya, maji n.k. Bila ya ushirikiano, upatikanaji wa huduma hizo kwa baadhi ya maeneo ungekuwa tofauti sana. Serikali kwa upande wake imekuwa inafanya kazi ya kusaidia mashirika ya dini yaweze kutoa huduma hizo kwa wananchi.

Napenda kuwahakikishia kuwa hakuna kitu cho chote ambacho Serikali itatoa kwa dini moja ambacho dini nyingine itanyimwa. Kwa kweli mbele ya Serikali dini zote zina haki sawa. Kama hujaomba usimlaumu aliyeomba akapewa au aliyempa . Kama yupo anayeamini anazo sifa kama mwenzake aliyepewa aombe naamini atapewa. Iwapo itafanyika vinginevyo dai haki yako kwa mamlaka zinazohusika.
Mheshimiwa Mufti, Ndugu Zangu Waislamu;


Maelezo yangu haya yanafanana na hoja zenu katika Risala yenu kuhusu Itifaki ya Maridhiano ya 1992 baina ya Serikali na TEC na CCT. Nafurahi kwamba na nyie mmeamua kuleta maombi, yaleteni yatashughulikiwa ipasavyo.
Hotuba yote imenukuliwa hapa: HOTUBA YA MH. JAKAYA MRISHO KIKWETE BARAZA LA EID-EL-FITR, DODOMA AGOSTI 2011 - Global Publishers
 
mchongo said:
dr. kumbe nae yumo kwenye MoU?
Click to expand...

kwa hiyo kama yumo.? Unataka kumbebesha MOU. Vipi Ali Hassan Mwinyi kama rais wakati huo, vipi Lowassa akiwa waziri alietia sain. Upeo wako umegota kwa dr.Slaa tu.!
 
You must log in or register to reply here.

Our Community

Regional Communities

Back
Top Bottom
Menu
Forums
New posts
Log in
Register