Nani yupo nyuma ya vuguvugu la kuvunja Muungano

[gallow bird]

Yes hii ni point niliyokuwa naitaka.
Ili kuwe na usawa inatakiwa neno ZANZIBAR IFUTWE kama ilivyofutwa TANGANYIKA na tubaki na neno TANZANIA ili tu share mambo kwa haki na usawa. Unaonaje?

Hiyo ni serikali moja,lakini rais wa Tanzania ana mamlaka Zanzibar,kuna ofisi za muungano na vyombo vyote vya ulinzi na usalama Zanzibar, Zanzibar ikivamiwa imevamiwa Tanzania,watakaopambana ni jwtz

 

[gallow bird]

Sasa umenielewa vizuri.

Hao kina bushiri sijui Mkwawa walikuwa mashujaa wa wahehe sio watanganyika. Muwe mnaelewa mambo

Na akina kinjekitile ni mashujaa wa ruvuma,pwani na moro mashariki siyo wa Tanganyika
Fikiri vizuri kijana

 

[Jagina]

Sensa ya 1958 ilipelekwa umoja wa mataifa,ijahifadhiwa
Serikali huru ya askari wa vita vya msalaba walipofanya sensa 1968 wakawapunguza waislam hadi 33% na kuwapandisha wakristo hadi 30+%,wakapeleka umoja wa mataifa
Kule wakaulizwa waislam wamekumbwa na janga gani lililowaua kwa 50%,wakajiona wajinga,tangu hapo kipengele cha dini kikatolewa kwenye sensa
Mchezo wa kudai wakristo ni 30-40% tz na waislam ni wachache, ndiyo uliochochea sheikh ponda na wenzake kutaka waislam wasishiriki sensa 2012 mpaka kiwekwe kipengele cha dini,cha ajabu miongoni mwa wapingaji walikua maaskofu

Alichagua jina Julius baada ya kuvutiwa na Julius Caesar baada ya kusoma kitabu cha 'merchants of Venice' ambacho baadae alikitafsiri kama 'mabepari wa Venice',acha ubishi wa kijinga jinga

Mbona una op sana kijana,hii ni irrelevant

Hili ndiyo nimesema

Ndugu, madai makubwa yanahitaji ushahidi mkubwa.

Kama kweli kulikuwa na sensa ya 1958 iliyoonyesha Waislamu 66% na sensa ya 1967/1968 ikawaonyesha 33%, basi lazima kuwe na ripoti rasmi za sensa hizo na maelezo ya wataalamu wa takwimu kuhusu tofauti hiyo.

Tatizo ni kwamba hoja yako inaruka moja kwa moja kutoka "takwimu zimebadilika" hadi "kulikuwa na njama ya askari wa vita vya msalaba." Hilo ni hitimisho kubwa ambalo linahitaji ushahidi wa moja kwa moja.

Pia idadi ya dini inaweza kubadilika kutokana na sababu mbalimbali:

Mbinu tofauti za ukusanyaji wa takwimu.
Namna ya kuhesabu waumini wa dini za jadi.
Uhamaji wa watu.
Ukuaji wa shughuli za kimisionari na kidini.
Tofauti za ufafanuzi wa mtu kuhesabiwa katika dini gani.

Kuhusu madai kwamba Umoja wa Mataifa uliuliza "Waislamu wamekumbwa na janga gani lililowaua kwa 50%", hilo linahitaji kuonyeshwa kwa nyaraka rasmi. Ni wapi katika kumbukumbu za Umoja wa Mataifa kauli hiyo ipo? Bila nyaraka, inabaki kuwa simulizi, si ushahidi.

Ni kweli kwamba kulikuwa na mjadala mkubwa kuhusu kuingizwa kwa kipengele cha dini kwenye sensa za Tanzania, na baadhi ya viongozi wa Kiislamu akiwemo Sheikh Ponda Issa Ponda waliwahi kutaka kipengele hicho kirudishwe. Pia ni kweli kwamba viongozi mbalimbali wa dini walikuwa na mitazamo tofauti kuhusu suala hilo.

Lakini kuthibitisha kwamba:

1. Waislamu walikuwa 66% mwaka 1958,
2. Wakapunguzwa makusudi hadi 33% mwaka 1967,
3. Umoja wa Mataifa ukapinga rasmi takwimu hizo,

kunahitaji vielelezo vya nyaraka za sensa na kumbukumbu za UN, si simulizi pekee.

Kwa hiyo njia sahihi ya kihistoria ni kuleta ripoti halisi za sensa na nyaraka za UN ili madai hayo yajadiliwe kwa ushahidi badala ya hisia.

 

[gallow bird]

Haijalishi jina lilitoka wapi. Ila muasisi wa Tanganyika alikuwa Mkoloni.

Kabla ya ukoloni Wahehe, wasukuma, Wanyamwezi, Waha na jamii zingine zilijitambua kama himaya na sio kama kabila.

Wazungu ndio walikuja ku-label hizo himaya kama makabila.

Kwamba wanyamwezi hawakuhesabu wahehe kuwa kabila?
Kabila ni nini?

 

[Paroco]

Hao ni wazenji wenyewe kwani haukuwasikia bungeni kwao.
Tena wakiwa wameshupaza shingo kabisa.
Ngoja waendelee kujipalia makaaa.

 

[Robert Heriel Mtibeli]

Kuna ukweli na kuna upotoshaji kidogo katika maelezo yako.

Ni kweli kwamba kabla ya ukoloni hakukuwa na nchi iitwayo "Tanganyika" kama taifa la kisasa. Kulikuwepo falme, usultani, himaya na jamii huru kama Wahehe wa Mkwawa, Wanyamwezi wa Mirambo, Wahaya, Wachagga, Wasukuma, Wanyakyusa, Wayao na wengine.

Lakini si sahihi kusema kwamba Mjerumani ndiye "aliunda Tanganyika" Alikuta watu, tawala, biashara, lugha na utambulisho tayari vipo.

Pia Mkutano wa Berlin Conference haukukaa na kuchora mipaka yote ya Tanganyika kama inavyoonekana leo. Mkutano huo uliweka kanuni za kugawana maeneo ya Afrika kati ya mataifa ya Ulaya. Mipaka mingi ilikuja kutokana na mikataba iliyofuata kati ya Ujerumani, Uingereza, Ubelgiji na Ureno katika miaka iliyofuata.

Jambo lingine muhimu ni kwamba "Tanganyika" yenyewe haikuwa jina la Kijerumani mwanzoni. Wajerumani waliita koloni lao German East Africa. Jina "Tanganyika Territory" lilianza kutumiwa rasmi na Waingereza baada ya Vita Kuu ya Kwanza ya Dunia mwaka 1920 walipopewa eneo hilo na League of Nations.

Bila Mkoloni hakuna Tanganyika mkuu.
Mkoloni hakukuta Tanganyika alikuta Dola nyingi katika jamii za kibantu na ile Dola ya sultani wa zanzibar

Bila Mkoloni hizo Dola za wanyamwezi, wahaya, wasukuma n.k. hata siku moja zisingeweza kuungana na kuunda taifa kubwa la Tanganyika. Hilo lisingewezekana kabisa.

Kwanza hizo himaya zilikuwa zinapigana zenyewe kwa zenyewe. Kama vile unavyoona urusi na Ukraine.

Katika kuunda Tanganyika ndio maana utaifa wa awali(wakoloni waliuita Ukabila) wakapiga vita ukabika(utaifa wa asili), kisha lugha ya kiswahili nayo ikawa nyenzo ya kuunganisha hizo himaya na kuzifanya zijione ni jamii na nchi moja huku kiasili sivyo.

 

[Robert Heriel Mtibeli]

Kwamba wanyamwezi hawakuhesabu wahehe kuwa kabila?
Kabila ni nini?

Hapana. Hawakuhesabu.
Ila ninyi shuleni kwenye mitaala ndio mmefundishwa hivyo.

Kabila kwa tafsiri ya asili? Au tafsiri ya kisiasa

 

[gallow bird]

Ndugu, madai makubwa yanahitaji ushahidi mkubwa.

Kama kweli kulikuwa na sensa ya 1958 iliyoonyesha Waislamu 66% na sensa ya 1967/1968 ikawaonyesha 33%, basi lazima kuwe na ripoti rasmi za sensa hizo na maelezo ya wataalamu wa takwimu kuhusu tofauti hiyo.

Tatizo ni kwamba hoja yako inaruka moja kwa moja kutoka "takwimu zimebadilika" hadi "kulikuwa na njama ya askari wa vita vya msalaba." Hilo ni hitimisho kubwa ambalo linahitaji ushahidi wa moja kwa moja.

Pia idadi ya dini inaweza kubadilika kutokana na sababu mbalimbali:

Mbinu tofauti za ukusanyaji wa takwimu.
Namna ya kuhesabu waumini wa dini za jadi.
Uhamaji wa watu.
Ukuaji wa shughuli za kimisionari na kidini.
Tofauti za ufafanuzi wa mtu kuhesabiwa katika dini gani.

Kuhusu madai kwamba Umoja wa Mataifa uliuliza "Waislamu wamekumbwa na janga gani lililowaua kwa 50%", hilo linahitaji kuonyeshwa kwa nyaraka rasmi. Ni wapi katika kumbukumbu za Umoja wa Mataifa kauli hiyo ipo? Bila nyaraka, inabaki kuwa simulizi, si ushahidi.

Ni kweli kwamba kulikuwa na mjadala mkubwa kuhusu kuingizwa kwa kipengele cha dini kwenye sensa za Tanzania, na baadhi ya viongozi wa Kiislamu akiwemo Sheikh Ponda Issa Ponda waliwahi kutaka kipengele hicho kirudishwe. Pia ni kweli kwamba viongozi mbalimbali wa dini walikuwa na mitazamo tofauti kuhusu suala hilo.

Lakini kuthibitisha kwamba:

1. Waislamu walikuwa 66% mwaka 1958,
2. Wakapunguzwa makusudi hadi 33% mwaka 1967,
3. Umoja wa Mataifa ukapinga rasmi takwimu hizo,

kunahitaji vielelezo vya nyaraka za sensa na kumbukumbu za UN, si simulizi pekee.

Kwa hiyo njia sahihi ya kihistoria ni kuleta ripoti halisi za sensa na nyaraka za UN ili madai hayo yajadiliwe kwa ushahidi badala ya hisia.

Wewe unanichosha tu na insha zako, askari wa vita vya msalaba walifuta kila kitu kuhusu sensa ya 1958 kama walivyofuta ukweli wa historia ya uhuru
Usinichoshe na pumphlet zako

 

[Scott junior]

Hiyo ni serikali moja,lakini rais wa Tanzania ana mamlaka Zanzibar,kuna ofisi za muungano na vyombo vyote vya ulinzi na usalama Zanzibar, Zanzibar ikivamiwa imevamiwa Tanzania,watakaopambana ni jwtz

Dkt. Nasra amezungumza hayo leo Juni 15, 2026 wakati akichangia Bajeti Kuu ya Serikali ya Zanzibar kupitia Baraza la Wawakilishi Zanzibar ambapo amechangia kuhusu Haki za Vijana wa Tanganyika kwenye nafasi ya Muungano.

Dkt. Nasra amesema ipo haja kuwepo kwa muundo mzuri wa Muungano ili Vijana wa Tanganyika na Zanzibar wafahamu nafasi zao kwenye masuala ya haki na usawa, huku akisisitiza Wazanzibar kudai haki zao sio jambo la kibaguzi.

“Tunaambiwa kwamba labda Wazanzibar wakizungumza maswali ya Uzanzibar linaonekana ni swala la kibaguzi lakini si swala la kibaguzi kwa sababu Watanganyika wana nafasi yao katika Muungano na Wazanzibar wana nafasi yao kwenye Muungano ni kwa sababu ya foundation ya Muungano imekosekana ndio maana tunaona labda ajira hizi ni za wazawa na hizi sio za wazawa, tuseme tu Tanganyika inahitaji muundo unaoweleweka,” amesema Dkt. Nasra.
#MillardAyoUPDATES

SOMA VIZURI UONE NENO TANGANYIKA NA ZANZIBAR KUWA NA MIPAKA
TANZANIA KUWA NA MIPAKA

 

[Robert Heriel Mtibeli]

Na akina kinjekitile ni mashujaa wa ruvuma,pwani na moro mashariki siyo wa Tanganyika
Fikiri vizuri kijana

Ndio wala sio uongo

Kinjektile hakuwahi kupigania vita ya watanganyika. Na wala hajui kama kuna taifa au nchi iliitwa tanganyika.
Yeye alikuwa anapigania taifa lake huko

 

[gallow bird]

Hapana. Hawakuhesabu.
Ila ninyi shuleni kwenye mitaala ndio mmefundishwa hivyo.

Kabila kwa tafsiri ya asili? Au tafsiri ya kisiasa

Kabila ni neno la kiarabu lilokopwa na kiswahili,hakuna kisiasa wala asili
Unajua kuwa hakuna kabila la wanyamwezi wala wasukuma?..na humo palikua na himaya tofauti kwa watu walewale?

 

[gallow bird]

Dkt. Nasra amezungumza hayo leo Juni 15, 2026 wakati akichangia Bajeti Kuu ya Serikali ya Zanzibar kupitia Baraza la Wawakilishi Zanzibar ambapo amechangia kuhusu Haki za Vijana wa Tanganyika kwenye nafasi ya Muungano.

Dkt. Nasra amesema ipo haja kuwepo kwa muundo mzuri wa Muungano ili Vijana wa Tanganyika na Zanzibar wafahamu nafasi zao kwenye masuala ya haki na usawa, huku akisisitiza Wazanzibar kudai haki zao sio jambo la kibaguzi.

“Tunaambiwa kwamba labda Wazanzibar wakizungumza maswali ya Uzanzibar linaonekana ni swala la kibaguzi lakini si swala la kibaguzi kwa sababu Watanganyika wana nafasi yao katika Muungano na Wazanzibar wana nafasi yao kwenye Muungano ni kwa sababu ya foundation ya Muungano imekosekana ndio maana tunaona labda ajira hizi ni za wazawa na hizi sio za wazawa, tuseme tu Tanganyika inahitaji muundo unaoweleweka,” amesema Dkt. Nasra.
#MillardAyoUPDATES

SOMA VIZURI UONE NENO TANGANYIKA NA ZANZIBAR KUWA NA MIPAKA
TANZANIA KUWA NA MIPAKA

Anayetaja Tanganyika ni mpumbavu,hata kama anakuvutia kiasi gani

 

[Bila bila]

Hamjambo!

Miezi ya hivi karibuni kumekuwa na kelele na kauli nyingi zenye mrengo wa kuuvunja muungano.

Nani yupo nyuma ya vuguvugu hilo?
Kina nani wanatarajiwa kuwa wanufaika baada ya muungano kuvunjika?

Nafahamu kuwa wahusika wakuu watakuwa miongoni mwa Wanasiasa hasa ambao majina yao hayapo na hayatajwi tajwi kwenye Media.

Na Wafanyabiashara. Wanaohitaji kuunda mfumo mwingine. Huku Muungano ukiwa kizuizi cha mfumo huo mpya.

Wananchi wao sio wanufaika wala sio wapata hasara. Muungano uwepo usiwepo kwao mambo ni yaleyale.

Swali linabaki ni kina nani?

Ijumaa Kareem

Kizimkazi

 

[JITU BANDIA]

Huyu mwizi anafukuzwa kimya kimya kwa ustadi wa hali ya juu!...Yetu macho!

 

[Jagina]

Bila Mkoloni hakuna Tanganyika mkuu.
Mkoloni hakukuta Tanganyika alikuta Dola nyingi katika jamii za kibantu na ile Dola ya sultani wa zanzibar

Bila Mkoloni hizo Dola za wanyamwezi, wahaya, wasukuma n.k. hata siku moja zisingeweza kuungana na kuunda taifa kubwa la Tanganyika. Hilo lisingewezekana kabisa.

Kwanza hizo himaya zilikuwa zinapigana zenyewe kwa zenyewe. Kama vile unavyoona urusi na Ukraine.

Katika kuunda Tanganyika ndio maana utaifa wa awali(wakoloni waliuita Ukabila) wakapiga vita ukabika(utaifa wa asili), kisha lugha ya kiswahili nayo ikawa nyenzo ya kuunganisha hizo himaya na kuzifanya zijione ni jamii na nchi moja huku kiasili sivyo.

Ni kweli kwamba bila ukoloni huenda taifa la kisasa la Tanganyika lisingekuwa katika mipaka ileile tunayoijua leo. Hilo wanahistoria wengi wanalikubali.

Lakini si kweli kwamba kuungana kwa jamii mbalimbali kulikuwa jambo lisilowezekana kabisa bila mkoloni.

Kwanza, historia ya Afrika inaonyesha kwamba himaya kubwa ziliundwa na Waafrika wenyewe kabla ya ukoloni. Mfano:

Buganda Kingdom
Oyo Empire
Ethiopian Empire
Mali Empire

Kwa hiyo si sahihi kusema Waafrika hawangeweza kuunda dola kubwa bila Wazungu.

Pili, kabla ya Wajerumani kulikuwa tayari na mitandao ya biashara iliyounganisha pwani, bara, Ziwa Tanganyika, Ziwa Victoria na maeneo ya ndani kupitia Kiswahili, Waarabu, Waswahili, Wanyamwezi na makundi mengine. Kiswahili hakikuanzishwa na wakoloni; kilikuwepo karne nyingi kabla yao.

Tatu, ni kweli kulikuwa na vita kati ya tawala mbalimbali. Lakini hata Ulaya yenyewe ilikuwa imejaa vita kati ya Waingereza, Wafaransa, Wajerumani na Warusi. Hata hivyo baadaye waliunda mataifa makubwa. Vita vya zamani si ushahidi kwamba umoja hauwezekani.

Nne, wakoloni walipinga baadhi ya utambulisho wa jadi kwa sababu ulitishia utawala wao. Lakini utaifa wa Tanganyika uliokuja baadaye haukujengwa na Wajerumani. Ulijengwa zaidi na viongozi wa harakati za uhuru

 

[BLACKTIGER]

Ili mzani ubalance Tanganyika kama nchi itambulike kwanza ndio tuje mezani kujadili muungano upya!

 

[gallow bird]

Ndio wala sio uongo

Kinjektile hakuwahi kupigania vita ya watanganyika. Na wala hajui kama kuna taifa au nchi iliitwa tanganyika.
Yeye alikuwa anapigania taifa lake huko

Mkwawa alishajiisha umoja wa 'watanganyika' dhidi ya wakoloni,akitaka waungane tabora(isike) iringa(mkwawa) Tanga(abushiri na bwana heri) na watanganyika wengine dhidi ya wageni

 

[Robert Heriel Mtibeli]

Kabila ni neno la kiarabu lilokopwa na kiswahili,hakuna kisiasa wala asili
Unajua kuwa hakuna kabila la wanyamwezi wala wasukuma?..na humo palikua na himaya tofauti kwa watu walewale?

Hizo himaya ndio zilikuwa nchi na mataifa. Walikuwa na wafalme wao, serikali zao, dola zao na mifumo yao.

Ni vizuri umesema limekopwa kwenye uarabu.

Watemi
Wafumwa,
Mangi,
Na majina mengine leo yangewakilisha neno Mfalme, na kama pangekuwa na maendeelo ya mambo ya utawala na demokrasia haohao wangemaanisha marais.

Ndio maana kwa wamasai wao wanaule ukweli bado kuwa ile ni nchi yao. Na hawajichukulii wao kama kabila.

 

[Jagina]

Wewe unanichosha tu na insha zako, askari wa vita vya msalaba walifuta kila kitu kuhusu sensa ya 1958 kama walivyofuta ukweli wa historia ya uhuru
Usinichoshe na pumphlet zako

Kama sensa ya 1958 ilifutwa yote, wewe umejuaje ilisema Waislamu ni 66%?

Huwezi kusema ushahidi wote umefutwa halafu wakati huo huo ujue kwa uhakika kilichokuwa ndani yake.

Hoja ni rahisi: lete ripoti ya sensa, lete kumbukumbu za UN, lete nyaraka. Bila ushahidi ni madai tu.

Historia hujengwa kwa nyaraka, si kwa hisia.

 

[Robert Heriel Mtibeli]

Mkwawa alishajiisha umoja wa 'watanganyika' dhidi ya wakoloni,akitaka waungane tabora(isike) iringa(mkwawa) Tanga(abushiri na bwana heri) na watanganyika wengine dhidi ya wageni

😆🤓😀
Alitaka waungane ili wampige mjerumani na sio ili waunde Tanganyika. Hapakuwa na mpango huo kabisa. Labda kama kuna nyaraka au historia sikuisoma.

Ni kama Nchi za kiarabu zinavyoungana kuikabili Israel isijitanue. Sio kwamba zinaungana kuunda nchi nyingine kubwa zaidi