Audio: Alichosema Askofu Dkt. Josephat Gwajima kwa Kardinali Pengo

[miss strong]

Teh Teh.
Kwa hiyo una kubaliana na mhuni Ngwajima kumwambia pengo anavishwa pampasi? Kwa hiyo Mungu wenu huwa anawaelekeza mkitofaitiana basi ni kuporomosheana matusi?

Najaribu kufikiria lakini naona tatizo huenda si hili bali lipo na hatulijui.Huwezi kuwa na huruma na waumini wakati unawanyonya.

Gwajima aendelee kucheza na Mbasha basi.

 

[miss strong]

sasa mbona serikali inaelekeza watu wapige kura ya ndio? kwanin wengne iwe nongwa kuelekeza watu wapige kura ya HAPANA!

Maandiko hayaruhusu......ya kaisari na apewe kaisari.

 

[mfarisayo]

sasa mbona serikali inaelekeza watu wapige kura ya ndio? kwanin wengne iwe nongwa kuelekeza watu wapige kura ya HAPANA!

Kwa wataalam wa siasa wanaelewa katiba ni chombo cha kuwalinda watawala japo watatoa definition nyingi na nzuri hivyo lazima wakwambie piga kura ya ndiyo sasa anachosema Pengo watu watumie akili zao kuamua

 

[NAKEMBETWA]

Kwa hiyo kwa mfano wanaandika biblia nyingine kwa ajili ya wakristo na yy ataanza kuandika ya kwake tena ikiwa hakuikubali ya wenzake wengi na aitumie kwa wakristo hawahawa tena.

angesubir astaafu kwanza uaskofu ndo atoe maoni yake kama waumini wengne!

 

[mfarisayo]

Hili swali sijui nilikuuliza wewe..?

Anyway ngoja nikuulize..

Mara ya mwisho kupima magonjwa ya akili ni lini..?

Huko kwenye magonjwa ya akili mbali sana huyu kama Malaria hayajapanda kichwani atakuwa na njaa

 

[Mcharo son]

Kama si mkatoliki haikuhusu mbona nyie nnaandamana kwenda kwa matapeli na wauza unga wawaonbee na hatusemi?

Hujajibu swali. WAPI KATKA BIBLE PAMEELEKEZA TUPITISHE MAOMBI YETU KWA BIKIRA MTAKATIFU??

 

[mfarisayo]

angesubir astaafu kwanza uaskofu ndo atoe maoni yake kama waumini wengne!

Kuna umuhimu gani wa kusubiri astaafu ndo atoe maoni yake wakati mchakato wa katiba umeshapita? Hata watoto wadogo wangemshangaa alikuwa wapi siku zote

 

[Ng'wanapagi]

Tatizo watu wametekwa na siasa, hawataki kuambiwa ukweli hata kidogo. Mahaba ya siasa ndio yanayowafanya wamtukane Pengo na kuona kakosea alichokisema. Pengo kama mkuu wa kanisa katoliki Tanzania hawezi kuona mambo yanaenda kinyume halafu akakaa kimya, haiwezekani.

Kanisa halijafikia hatua ya kufanya maamuzi kwa niaba ya waumini wake, kanisa halijafikia hatua ya kulamisha watu katika suala linalohitaji haki na uhuru wa mtu. Kumwambia mtu lazima akapige kura ya hapana hiyo si sawa hata kidogo, na hata kumwambia mtu lazima akapige kura ya ndiyo nayo si sawa hata kidogo.

Mtu anapaswa kupiga kura kwa mujibu wa maamuzi na matakwa yake binafsi na si kulazimishwa. Ni sahaihi kuwaelimisha watu manzuri na mabaya ya katiba pendekezwa lakini si sahihi kuwapangia watu kura ya kupiga.

Ngwajima yuko sawa.

 

[Blaki Womani]

Teh Teh hii thread ina vichekesho sana..kwa sababu ya siasa leo hii wanao jiita wakristo wana bariki Pengo kutukanwa matusi yale na anaye jiita mchungaji mfufuaji..
Lakini kuna siku niliona hapa thread kuna mchungaji alisema kuwa wasio kwenda kuswali ni mafala..watu wali laumu sana na kusema mchungaji yule hana hekima lakini leo Mhuni mwingine kama yule ana mtukana mwenzie wana mshangilia...

Mpwa ukishangaa ya Musa........ufalme wa mungu umbali sana......waumini nao wanashangilia......Huyo Yesu wanayemwamini alikuwa na uwezo sana wakufanya chochote wakati wanamkamata kwenda kumsulubisha lakini hakutoa tusi hata mmoja sasa huyu mchungaji ambaye ni nabii na mtume anafanya hayo akiwa kama mfuasi wa huyo Yesu anayemhubiri, hata kama Askofu Pengo amekosea kiasi gani je hiyo ndio ilikuwa njia ya kumsahihisha........

 

[Phillemon Mikael]

Wewe na gwajima na wenzako mnaonyesha jinsi gani vikanisa vyenu havina Yesu. Pengo alichosema kakosea wapi? Ni vibaya kutaka waumini wapige kura kwa free will yao? Busara tupu Kardinali katoa. Na barua ya maaskofu wa TEC imetoa pendekezo tu. Siyo kuwachagulia waumini kura ya ndio au hapana. Na busara kama hii huwezi kuipata kwenye makanisa yasiyo na apostolic succession, yani ambayo si katoliki. Maana Katoliki ndiyo kanisa lenye mamlaka kamili kutoka kwa Yesu ,kwenda kwa Petro ,nk.Nyie mnawapa ujumbe gani waislamu? wao kumbuka siku zote wanapinga tu ukristo, wanaona kila kitu ni njama ata kama kina wafavor wao. Kanisa halitoshurutisha wala kusema kura ya kupiga. Jukumu la kanisa ni kuelimisha muumini alafu yeye mwenyewe ndiyo atakayeamua kwa utashi wake aliopewa na mwenyezi Mungu. Angalia hako kashetani kapotoshaji sijui gwajima, hiyo ni busara gani? hapo ndio Roho Mtakatifu kweli anafanya kazi? Nawahurumia waumini wake kama ndiyo kiongozi wenu na ibada zenu ndio zilivyo duh!!

You are very right ....Maaskofu wote .. Catholics wana Phd Za Sheria ..theology ,History ya Kanisa ,Bible etc ..hadi miaka 15 Baada ya KUMALIZA form six Ndio wapate upadri ....Sasa hata uwezo wa kumtazama mambo ni tofauti ....
Pengo hakupingana na Kauli ya Maaskofu ..ila yeye alilisisitiza kuwa Pamoja na haki ya kanisa kuelimisha ...Siku ya Kupiga kura kila mmoja apige kwa Uhuru wake ...
Sasa Huyu Gwajima anataka kuwapangia hadi Aina ya kura ya kupiga ...Kama vile wao ni watoto ......,Pengo ni kiongozi wa kuheshimika Sana nchini ....ambaye Kauli yake imesaidia kuweka mambo sawa ......sio halali kabisa kutikanwaa hivi ...hata Kama angekuwa ni Mzee tu ameongea na si pengo basi hata uheshimu umri wake ...

 

[miss strong]

Mpwa ukishangaa ya Musa........ufalme wa mungu umbali sana......waumini nao wanashangilia......Huyo Yesu wanayemwamini alikuwa na uwezo sana wakufanya chochote wakati wanamkamata kwenda kumsulubisha lakini hakutoa tusi hata mmoja sasa huyu mchungaji ambaye ni nabii na mtume anafanya hayo akiwa kama mfuasi wa huyo Yesu anayemhubiri, hata kama Askofu Pengo amekosea kiasi gani je hiyo ndio ilikuwa njia ya kumsahihisha........

Yaani Blaki Womani kila nikifikiria hayo matusi sielewi hiyo kazi anayoifanya ni kwa mamlaka ya nani!!!

 

[Phillemon Mikael]

Mpwa ukishangaa ya Musa........ufalme wa mungu umbali sana......waumini nao wanashangilia......Huyo Yesu wanayemwamini alikuwa na uwezo sana wakufanya chochote wakati wanamkamata kwenda kumsulubisha lakini hakutoa tusi hata mmoja sasa huyu mchungaji ambaye ni nabii na mtume anafanya hayo akiwa kama mfuasi wa huyo Yesu anayemhubiri, hata kama Askofu Pengo amekosea kiasi gani je hiyo ndio ilikuwa njia ya kumsahihisha........

Kabisa Yesu alikua na uwezo wa kufanya yasitimie matendo ya watesi wake ...akawacha ili maandiko yakapate kutumia ....na pale alipokua anakata roho Tazama tetemeko Kuu likaja na radi ,,..wakasema Hakika huyu alikua mwana wa Mungu ....

 

[Blaki Womani]

Yaani Blaki Womani kila nikifikiria hayo matusi sielewi hiyo kazi anayoifanya ni kwa mamlaka ya nani!!!

Mamlaka ya huyo anayemwamini/mwabudu maana tumeambiwa sio wote waitao Bwana Bwana.....

 

[Phillemon Mikael]

Najaribu kufikiria lakini naona tatizo huenda si hili bali lipo na hatulijui.Huwezi kuwa na huruma na waumini wakati unawanyonya.

Gwajima aendelee kucheza na Mbasha basi.

Ukitaka kujua Kama ile ni purely biashara ..na mapesa yote ya sadaka hajengi Hekalu na Badala yake kutwa kuvamia Mapagale na viwanja Vya wazi ili afanye Ndio kanisa ,,..pesa anapeleka wapi ..ufahari tu !!!!!!! Na pale Sasa National Housing wanajenga ....ahame

 

[Mcharo son]

Maandiko hayaruhusu......ya kaisari na apewe kaisari.

Hujatendea haki andiko hili. UKWELI wa Kaisari apewe Kaisari na Ukweli kwa Jamii na uwafikie. Pia dini inafanya kazi matika mazingira ya siasa. uwezi kutenganisha zaidi ya kuwaambia wahusika wasijichanganye kuvuka mipaka. waathirika wa siasa ni waumini wa dini. Viongozi wao yawapaza kuhakikisha siasa haivuki mipaka

 

[Phillemon Mikael]

Ngwajima yuko sawa.

Yuko sawa kwa VIPi ...Matusi Yale YANA uwepo wa Mungu au Msukule ????? Sio Yesu ..Alisema kuwa samehe Saba Mara Sabini ...ikiwa Kweli amekosa .....
Sio Yesu Alisema usihukumu?? Upofu huu ni ugonjwa gani !?.

 

[binti kiziwi]

Gwajima ni jembe sana, hakika Huyu ndiye nabii wa kizazi hiki, enyi watanzania tumsikilize na kumuheshimu mpakwa mafuta wa Bwana, safari hii nikienda dar lazima nipite kusali kanisani kwake sabau naona ndipo kuna maneno matukufu yenye uzima.

Na ndo alikuwa analenga watu kama wewe ili muende mkaongeze sadaka. Anajua kucheza na mood za wapuuzi huyu baba nampa hongera.

 

[tetere]

Tatizo la Imani za kikristo zimezaa watu lelemama sana. Yaani jambo dogo likisemwa linapokelewa na akili tepetepe ambazo hazithubutu kusimama na kuhesabiwa!!

Mwanaume kasimama na kumwambia mwanaume mwingine kwamba hafai - waliosikia wametepetaaaaaaa!!!!!!!!!

Pili, kutofautiana mawazo au dhamira, mitizamo ni suala la kawaida. Ningefurahi kama hawa wazee wangekutana mahali watiane vibao au washikane mashati!

Kwa vyovyote vile - nini cha ajabu!

 

[geomos]

Katumia lugha kali sana

Luka 13:32 Yesu akasema, Nendeni mkamwaambie yule mbweha, leo na Kesho natoa mapepo na kuponya wagonjwa, halafu siku ya tatu nakamilisha

 

[Phillemon Mikael]

Huwezi kukubari azimio kikaoni mkalipitisha harafu baadae unalikanusha. ni sawa na mtoto anayevishwa pampas aweza fanya hivyo. Wewe ulitaka aweke neno gani ili ujumbe bila chenga ufike

Baada ya Pengo kutoa comment yake ....umseisikia askofu yeyote wa kikatoliki ,Anglikan na makanisa yenye ...succession plan ijayoeleweka wakijiiunua kumjibu ??. Ina maana wao hawakusoma ....??
Yeye KIMSINGI alikubali aandiko ...na akasema alikuwa Vatican ..kikao na Pope na cardinals ...na akakubali isomwe ...ila aliweka na comment zake ...Juu ya kuheshimu Uhuru wa kura kuwa ni uamuzi wa mtu ....,hata Mungu haingilii uamuzi wako ..Binafsi ...iweke mwanadamu aingilie ...kazi ya dini ni kuhubiri habari njema ..lakini Mbona dhambi haziishi ...ni kwa Ajili sisi ni Wanadamu